Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-Mar-20, 13:40   #1
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Thumbs down الشي خيال يا ناس: وفيات مصابي الكورونا في إيطاليا صحيحة ولا فيها إنّ؟

أمس السبت, جاء في الأخبار, في يوم واحد إنو سبعمية تلاتة وتسعين

793


ماتوا من مصابي فيروس كورونا في إيطاليا. الكلام ده غريب




رجعت لإحصاءات* الوفيات (كما المواليد) في الإتحاد الأوربي ولقيت إنو في سنة ألفين وتمنطاشر عدد الوفيات في إيطاليا كان حوالي ستمية ألف أو تحديدا



633,133


يعني أقسم على تلتمية خمسة وستين يديك متوسط عدد الوفيات اليومي, يعني حوالي


1740


شخص. وده يا سيدات ويا سادة يشمل كل الوفيات, يعني حوادث سيارة, موت في عمر متقدم وبقية أسباب الموت العادي


يجوا يقولوا لينا في يوم واحد يموتو بسبب الفيروس ما يعادل خمسة وأربعين في المية من مجموع الوفيات في إيطاليا.






هل وفيات الفيروس يوم السبت إضافة فوق وفيات الموت العادي المذكور أعلاه يوم في إيطاليا؟ يعني المجموع حوالي ألفين وخمسية متوفي في يوم السبت في إيطاليا؟


ده كلام ما يخش الراس

سؤال, العمل الإحصاءات دي منو؟


----------------
المصدر *



__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 22-Mar-20, 17:31   #2
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,550
Default



الفكرة ما واضحة لى يا دكتور
مزيدا من الشرح اذا تفضلت
شايف الرقم ما فيهو اى غرابة
😳 ولا شنو

__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Old 23-Mar-20, 13:31   #3
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Lightbulb

سلام


القصد إنو إذا كان المجموع الكلي للأسباب البتقرض الناس في إيطاليا يوميا حوالي ألف وسبعمية, فمن الصعب عقلنة إنو مرض واحد بس يقتل قريب تمنمية.


يعني, كل الأمراض زايد حوادث السير, زايد الناس البتموت من جرائم القتل, زائد أي حاجة تانية تسبب الموت في كل أنحاء البلد, وقصادها مرض وااااحد يقتل ما يعادل خمسة وأربعة في المائة من الوفيات دي كلها.


إحصائيا, الكلام ده ما بيخش الراس. لا من ناحية مقارنة وفيات سبب واحد من أسباب الموت, بمجموع أسباب الوفيات, ولا من ناحية الوفيات بسبب الكورونا قياسا إلى مجموع السكان.


إيطاليا فيها ستين مليون, المصدر السابق. الصين فيها ألف وأربعمية سبعة وتلتين مليون.


عدد سكان الصين قياسا لسكان إيطاليا أربعة وعشرين ضعف.


ومع ذلك هسع مجموع الوفيات بسبب الكورونا في إيطاليا قد فاق مجموع الوفيات بسبب الكورونا في الصين.


دي تخش الراس كيف؟



حتى لو البلدين عملوا كرنتينة وإجراءات صارمة للحد من انتشار المرض, دي ممكن تقلل شوية أو أكتر, لكن ما بتغير كتير من الشكل العام للإحصاءات.





__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 23-Mar-20, 15:59   #4
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,550
Default

Quote:
Originally Posted by ash-sharid View Post
سلام


القصد إنو إذا كان المجموع الكلي للأسباب البتقرض الناس في إيطاليا يوميا حوالي ألف وسبعمية, فمن الصعب عقلنة إنو مرض واحد بس يقتل قريب تمنمية.


يعني, كل الأمراض زايد حوادث السير, زايد الناس البتموت من جرائم القتل, زائد أي حاجة تانية تسبب الموت في كل أنحاء البلد, وقصادها مرض وااااحد يقتل ما يعادل خمسة وأربعة في المائة من الوفيات دي كلها.


إحصائيا, الكلام ده ما بيخش الراس. لا من ناحية مقارنة وفيات سبب واحد من أسباب الموت, بمجموع أسباب الوفيات, ولا من ناحية الوفيات بسبب الكورونا قياسا إلى مجموع السكان.


إيطاليا فيها ستين مليون, المصدر السابق. الصين فيها ألف وأربعمية سبعة وتلتين مليون.


عدد سكان الصين قياسا لسكان إيطاليا أربعة وعشرين ضعف.


ومع ذلك هسع مجموع الوفيات بسبب الكورونا في إيطاليا قد فاق مجموع الوفيات بسبب الكورونا في الصين.


دي تخش الراس كيف؟



حتى لو البلدين عملوا كرنتينة وإجراءات صارمة للحد من انتشار المرض, دي ممكن تقلل شوية أو أكتر, لكن ما بتغير كتير من الشكل العام للإحصاءات.





بتذكر يا الثعلب زمااان اخدنا مادة احصاء
بالمناسبة و الله من امتع ما درست
فى حاجة اسمها الشذوذ.. يعنى الكيرف تلقاهو ماشى بى نسق معين زى ما قلت انت يقوم يخش ليك منجنيق فى النص او رافعة او اى مسبب يغير شكل الدالة بالمرة.. الوفيات د ممكن تكون فى المستوى العادى شغالة بدالة عادية لكن كرونا دا تلب طوالى للدالة الاسية.. من 2 لى 4 لى 16 انت ماشى
الليلة شفت فيديو مشفى ايطالى و الله مافى سراير و الناس راقدة فى الممرات

هسا وفيات الانفلوانزا الاسبانية كانت طبيعية فى وكتها؟

اللهم لطفك
__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Old 23-Mar-20, 17:36   #5
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Default

Quote:
Originally Posted by tikaina View Post
بتذكر يا الثعلب زمااان اخدنا مادة احصاء
بالمناسبة و الله من امتع ما درست
فى حاجة اسمها الشذوذ.. يعنى الكيرف تلقاهو ماشى بى نسق معين زى ما قلت انت يقوم يخش ليك منجنيق فى النص او رافعة او اى مسبب يغير شكل الدالة بالمرة.. الوفيات د ممكن تكون فى المستوى العادى شغالة بدالة عادية لكن كرونا دا تلب طوالى للدالة الاسية.. من 2 لى 4 لى 16 انت ماشى
الليلة شفت فيديو مشفى ايطالى و الله مافى سراير و الناس راقدة فى الممرات

هسا وفيات الانفلوانزا الاسبانية كانت طبيعية فى وكتها؟

اللهم لطفك



أها جيت براك. البخلي شكل الدالة يتغير شنو؟


حتى العدوى الوبائية لمن تتسارع عندها هوامش للتسارع. نعم ممكن يغير المنحنى بشكل كبير, لكن ما لدرجة يطيّر منطق التغيير ذاتو.


نقص السراير والمعدات إضافة لثغرات في تطبيق الحجز ممكن بالتأكيد يزيد التسارع, لكن ما لدرجة إنو وفيات الكرونا تعادل قريب نص المجموع الكلي للوفيات. وده يا عمك البيخلي الأرقام دي غير منطقية.




شنو تحديدا الخلى عدوى الكرونا ومحصلة الوفيات اليومية تتسارع بالصورة غير المنطقية دي؟ بدل ما نحاول نجد مبررات لشطحة حتى في شطحات الدالة تعتبر شطحة (وهو تبرير ما لا يمكن تبريره), أقترح إنو السؤال المنطقي يكون, إذا كانت إحصاءات وفيات الكرونا منفوخة, فالمسؤول منو؟


السؤال موجه للجداد الإيطالي




__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 01-Apr-20, 07:51   #6
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,550
Default

ا

الثعلب.. لقيت ليك الحتة دى بتدعم كلامك

🤔
“The way in which we code deaths in our country is very generous in the sense that all the people who die in hospitals with the coronavirus are deemed to be dying of the coronavirus.

“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,”

Prof #Walter_Ricciardi, scientific adviser to Italy’s minister of health

__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Old 01-Apr-20, 15:05   #7
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Lightbulb

Quote:
Originally Posted by tikaina View Post
ا

الثعلب.. لقيت ليك الحتة دى بتدعم كلامك

🤔
“The way in which we code deaths in our country is very generous in the sense that all the people who die in hospitals with the coronavirus are deemed to be dying of the coronavirus.

“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,”

Prof #Walter_Ricciardi, scientific adviser to Italy’s minister of health




سلام,
أول حاجة مع الشكر, ده رابط مصدر للكلام المنقول بتاعك



إتنين, أزيدك من الشعر أبيات
مؤخرا البرلمان البوريطاني سن تشريعا استثنائيا ضمن ما فيه السماح بتوثيق (إجازة) شهادة الوفاة دون حضورها والسماح لطبيب لم يحضر الوفاة بالضرورة أن يوثقها دون إحالة الحالة إلى الطبيب الشرعي. أفكر للكلام ده كويس


الرابط


عندنا في الهندسة كما في العلوم الطبية علم الرصد\التعرف
Detection




وفيهو إتنين من المخاطر, واحد إسمو التعرف الخطأ الموجبي
false positive


وده يعني إنك ترصد المرصود بنجاح (زي ما إنت مفتكر) ويتضح أنه ضهب, أي زي سراب الواحات


والتاني إسمو التعرف الخطأ السالبي
false negative


وده يعني المرصود يتسلل تحت مرصادك وإنت تفشل في رصده. فتقوم تعلن النتيجة سلبية, إنو مافي حاجة بينما المرصود فعلا موجود.



يعني نامت نواطير مصر عن ثعالبها

فقد بشِمْنَ, وما تفنى العناقيدُ


جايين بالتفصيل ومعاهو ردم تقيل, بس بصورة علمية.


كسرة
في إيطاليا حتى مؤخرا قرأت إنو شهادة الوفاة في إيطاليا لازم تتحرر من إتنين من الأطباء. سمعنا مؤخرا في وسائط عن تذمر (الجداد الإيطالي) وما يبدو إنو شغل إعلامي موجه إنو ده يعيق عملية تسجيل الوفيات.





__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 01-Apr-20, 16:12   #8
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,550
Default

ابدا ما مستغرب لعدد الموتى فى ايطاليا
المحيرنى بالجد سرعة انتشار كورونا فى امريكا و كلنا يتذكر هذا الفرطوق حينما كان يتبجح على الصين و كان وقتها عدد الحالات لا يتجاوز العشرين.. الان فى ظرف اسبوعين تجاوز العدد المؤكد المئة و ثمانين الفا و ليس هذا باكثر غرابة مما تسمعه من ذات الفرطوق و هو يبشر بان عدد الموتى سيتجاوز المئة الف (بين ١٠٠ الى ٢٠٠ الف) قبل نهلية يونيو
السؤال: لماذا لم تتدارك امريكا الخطر كما فعلت الصين و هى بامكانيات لا تضاهى؟

معليش للفتلة
__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 02:22   #9
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

ما زال الفيروس جديدا
و لكن يتميز
بسرعة الانتشار
و غرابة طرق الانتشار و خاصة
الأسطح كثرة الوفيات
تعزو لندرة المناعة الطبيعية
كونه فيروس جديد
و قدرته الهائلة في تدمير الرئتين
لا يستطيع العلماء
تفسير التباين الواضح في سرعة الانتشار
او قلته بين بلد و آخر
ربما الخصائص البيئية
و الجينية و الاثنية لها دور
مثلا فيروس نقص المناعة
لا يصيب بعض من السكان الأصليين
في استراليا
اكيد مع مرور
الوقت سيعرف العلماء المزيد
من الحقائق عن خصائص هذا الفيروس
بالنسبة لإيطاليا
حدث انهيار للنظام الصحي لكثرة عدد
الحالات نسبة لسرعة انتشار الفيروس
لاحظ الوفيات في ألمانيا
اقل بكثير
إذا قارنت بعدد الحالات
لقوة النظام الصحي
حتي أن فرنسا
تحول حالات للعلاج
بألمانيا للتخفيف علي نظامها
لأن فرنسا في حالة الذروة
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 09:11   #10
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Exclamation

د. كُج


إنهيار النظام الصحي في إيطاليا ده كلام كوبار. ما رأيك في أرقام الوفيات المعلنة أنها بسبب الكورونا؟ هل هي منطقية في رأيك؟



المشكلة كالآتي: إذا النظام الصحي يستطيع حصر وتوثيق الوفيات بسبب كورونا (أو أي مرض آخر) فده معناه إنو شغال كويس


لكن من ناحية يكون مسيطر على إحصاءات الوفيات الفلكية وفي نفس الوقت يكون منهار, فده شكلو زي شغل فكي تاج السر ود دار النعيم.







__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 10:02   #11
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

الرقم عادي
بالنسبة لفيروس جديد
بهذه الشراسة
و عادة الفيروسات
ما عندها علاج محدد
فقط مناعة الجسم
وحدات العناية المكثفة
لم تكفي الحالات
و الإيطاليون
صرحا علانية أنهم لم يجدوا العون المتوقع
من دول الاتحاد الأوربي
و الصين كانت أكثر دعما لهم
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 10:08   #12
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

حضرت وباء حمي الوادي المتصدع
في جنوب المملكة العربية
السعودية
كانت الوفيات بداية مخيفة
المريض يعاني من حالات نزفية
و نزول شديد في الدم الأبيض
و الصفائح
لكن السلطات تدخلت بسرعة
و كفاءة و امكانيات
حاصرت الوباء في مهده
و هم بصراحة
لا يقصروا
ابدا
من هذه الناحية
و أتوقع
أن يحاصروا كوفيد19
بسرعة كما الصين
هذه الأوبئة التي توقف الاعضاء الحيوية
عن العمل و لا علاج لها
يصاحبها وفيات عالية
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 10:11   #13
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

المشكلة الكبيرة
إذا صار هذا الفيروس
مستوطن في العالم
و لم تستطيع الشركات او الهيئات الصحية
صناعة لقاح فعال
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 10:15   #14
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

Quote:
Originally Posted by swa-swa View Post
الرقم عادي
بالنسبة لفيروس جديد
بهذه الشراسة
و عادة الفيروسات
ما عندها علاج محدد
فقط مناعة الجسم
وحدات العناية المكثفة
لم تكفي الحالات
و الإيطاليون
صرحا علانية أنهم لم يجدوا العون المتوقع
من دول الاتحاد الأوربي
و الصين كانت أكثر دعما لهم
تصحيح
صرحوا علانية
////^^^^/^//^^^^///^^^^^^///////////////////////////
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 02-Apr-20, 12:52   #15
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Red face

طيب ياااا خبير الإحصاء القلت الأرقام عادية.



المشكلة ليست في شراسة الفيروس. الفيروس قاتل عديل. لكن قلنا في مشكلة في نسبة الوفيات من الفيروس قياسا لمتوسط مجموع الوفيات الكلي في اليوم في البلد كلها.



ومشكلة في وفيات الفيروس هنا وفي الصين مركزين على السكان هنا وهناك. وأخيرا وليس آخرا, الوفيات قياسا للمصابين


تجي سيادتك تعمل فاعلية الفايروس العامل الوحيد لتبرير الإحصاءات الفلكية دي؟



أرجعك تاني بالنسبة لزعمك بإنهيار النظام الصحي في إيطاليا, مبني على أساس شنو؟ هل إيطاليا قبل الفيروس ده تعتبر أكثر استعدادا من الصين في مكافحة فيروس وبائي أم أسوء؟


مفروض تسأل أكثر ولا أقل استعدادا قياسا لشنو يا دكتور الهنا؟

إنت نضاراتك ديل ماينس كم؟





__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 03-Apr-20, 03:33   #16
swa-swa
Golden Member
 
swa-swa's Avatar
 

Join Date: Sep 2010
Posts: 9,737
Default

الولايات المتحدة
شككت في الأعداد
المنشورة من قبل الصين
لاحظ الإعداد
في امريكا
و لاحظ ماذا حدث للطبيب
الصيني الذي
اكتشف و صرح
بوجود مرض
معدي قبل إعلان السلطات
__________________
We will show them Our signs in the horizons and within themselves until it becomes clear to them that it is the truth.Noble Quran-Surat Fussilat [verse 53]

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
swa-swa is offline               Reply With Quote               
Old 03-Apr-20, 06:55   #17
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Thumbs down

شايفك ما قاعد ترد على الأسئلة. إيطاليا تعتبر أفضل استعدادا من الصين ولا أقل لمواجهة فيروس وبائي؟ وزعمك بانهيار النظام الصحي في إيطالي مبني على أساس شنو يا دكتور الهنا؟


الولايات المتحدة شككت في الأعداد المنشورة من الصين؟


يا طبيب السعادة, ده كلام أي زول من الشارع ممكن يقولوا.


ألاحظ لي الإستعداد في أمريكا ولا اللا استعداد في أمريكا؟

إنت يا بلدينا طبك القريتو بي دكتوراتك دي مالو ما ظاهر فيك, ما تتكلم كلام علمي, ولا أركن جنب خلينا نتم كلامنا.















__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 03-Apr-20, 22:48   #18
ايليا
Golden Member
 

Join Date: Jan 2007
Posts: 4,080
Default



الكرونا هي اكذوبة العصر

كل ارقام الموتى في ايطاليا بل في العالم كله كذب في كذب

لا يوجد شخص واحد في العالم مات بسبب فيروس كورونا لإنه لا يوجد كورونا و لا فيروس

ايليا is offline               Reply With Quote               
Old 04-Apr-20, 09:05   #19
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,550
Default

__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Old 04-Apr-20, 09:39   #20
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Lightbulb





العندو كلام علمي أو منطقي حبابو ألف, بس بالله خلونا من شيل خت عشان نكسب الوقت



نواصل ما بدأناه من حديث بصورة علمية





__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 04-Apr-20, 12:21   #21
SHARGAWI
Golden Member
 

Join Date: Mar 2002
Posts: 8,211
Default

Quote:
Originally Posted by tikaina View Post
ا

الثعلب.. لقيت ليك الحتة دى بتدعم كلامك

🤔
“The way in which we code deaths in our country is very generous in the sense that all the people who die in hospitals with the coronavirus are deemed to be dying of the coronavirus.

“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,”

Prof #Walter_Ricciardi, scientific adviser to Italy’s minister of health

Walter Ricciardi has difficulty accepting the fact that Covid-19 is extremely dangerous. There is no point in trying to search for an individual in his pure and healthy state and got corona and died from it and from there to start counting and registering " real " corona victims.
SHARGAWI is offline               Reply With Quote               
Old 04-Apr-20, 15:01   #22
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Thumbs down عقول يومئذ عليها غبرة

Quote:
Originally Posted by SHARGAWI View Post
Walter Ricciardi has difficulty accepting the fact that Covid-19 is extremely dangerous. There is no point in trying to search for an individual in his pure and healthy state and got corona and died from it and from there to start counting and registering " real " corona victims.





Absolutely flawed if you take one second to reflect on your baseless assumption: 'an individual in his pure and healthy state' who contracted the Coronavirus and died.



No one disputed that the virus was deadly; but that's not the point: Professor Ricciardi referred to an overwhelming 88% majority of the victims being PATIENTS with a pe-morbidity. That puts those who DID not have a pre-morbidity in the minority.



What this means is there is a very concrete possibility a significant number of patients died from causes other than the Coronavirus (unless you are a denier of direct causation of death), or the Coronavirus was only a contributory factor to what otherwise would have been an expected death. But someone managed to tar all the dead with the same brush and shoved flawed and manipulated statistics down people's throat.



And of that minority who did not have a pre-morbidity, not all would each have been 'an individual in his pure and healthy state; some would be healthy but vulnerable (medical history); or recovering/haven't completely recovered from a disease such as to reduce their immunity.


Direct causation of death could not have been made clearer.

بس مين يقنع الديك؟

__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا

Last edited by ash-sharid; 04-Apr-20 at 15:08.
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 06-Apr-20, 00:49   #23
ايليا
Golden Member
 

Join Date: Jan 2007
Posts: 4,080
Default


في كل زمان و مكان و منذ بدء الخليقه لا يعمل إبليس بمفرده و لكن له معاونيين


بيل جيتس احد معاونيه (يتنباء) بظهور فيروس قاتل


https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI

https://www.youtube.com/watch?v=jDxb21qIilM

الموضوع طويل
ايليا is offline               Reply With Quote               
Old 06-Apr-20, 10:11   #24
SHARGAWI
Golden Member
 

Join Date: Mar 2002
Posts: 8,211
Default

Quote:
Originally Posted by ash-sharid View Post
Absolutely flawed if you take one second to reflect on your baseless assumption: 'an individual in his pure and healthy state' who contracted the Coronavirus and died.



No one disputed that the virus was deadly; but that's not the point: Professor Ricciardi referred to an overwhelming 88% majority of the victims being PATIENTS with a pe-morbidity. That puts those who DID not have a pre-morbidity in the minority.



What this means is there is a very concrete possibility a significant number of patients died from causes other than the Coronavirus (unless you are a denier of direct causation of death), or the Coronavirus was only a contributory factor to what otherwise would have been an expected death. But someone managed to tar all the dead with the same brush and shoved flawed and manipulated statistics down people's throat.



And of that minority who did not have a pre-morbidity, not all would each have been 'an individual in his pure and healthy state; some would be healthy but vulnerable (medical history); or recovering/haven't completely recovered from a disease such as to reduce their immunity.


Direct causation of death could not have been made clearer.

بس مين يقنع الديك؟

Quote:

What this means is there is a very concrete possibility a significant number of patients died from causes other than the Coronavirus
A very concrete possibility ? The classification into majority and minority of the victims could help you in making future plans and deciding who should get priority in case of enough resources are not available to treat each and everyone of the patients but that doesn't change the fact that those who are dying in hospitals are dying of corona. There were people with diabetes going about their daily life and died when they were visited by corona. Without Corona they had years to live ... I do not know exactly how many. Corona ended everything abruptly. That shows how dangerous it is. The desire to go back to normality so quickly doesn't change the reality. I wish only the weak are dying story was the solution to the problem many governments are facing in the world.
SHARGAWI is offline               Reply With Quote               
Old 07-Apr-20, 09:55   #25
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 553
Thumbs down

Quote:
Originally Posted by SHARGAWI View Post
A very concrete possibility ? The classification into majority and minority of the victims could help you in making future plans and deciding who should get priority in case of enough resources are not available to treat each and everyone of the patients but that doesn't change the fact that those who are dying in hospitals are dying of corona. There were people with diabetes going about their daily life and died when they were visited by corona. Without Corona they had years to live ... I do not know exactly how many. Corona ended everything abruptly. That shows how dangerous it is. The desire to go back to normality so quickly doesn't change the reality. I wish only the weak are dying story was the solution to the problem many governments are facing in the world.





No, you need to have a fact check on your baseless assumptions:
No, it's not a fact that they are all dying of Corona. That's just what your furnish and declare as fact. There is a difference between dying of Corona, and dying with Corona.



Do, you know the difference, genius?






For the record, Professor Ricciardi which you bogusly claimed had a 'difficulty accepting the fact the covi-19d is extremely dangerous' did not just pull his analysis out of thin air. He referred to an analysis by the Italian National Institute for Health.


When death is concerned
يا عبقرينو
direct cause of death is established alnog with pre-morbidity (single, double and multiple) in medical analysis; BUT this is where your mature side

الحكيم الجواك



kicks in; demanding to TAKE THAT STATISTIC AWAY: 'I DO NOT EXACTLY KNOW HOW MANY'. Not only don't you know exactly how many, you think they all the same. Your refusal to make the distinction, to look into the numbers is your undoing ya


البصيرة ام حمد





Sometimes when neither direct cause nor pre-morbidity can be established, the case may be referred to a coroner.



But, your brain just cannot comprehend that.



The question, genius, is: would one go with a scientific analysis or with groundbraking assumptions of an evolving Einstein who is weak on statistics?
__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 19:54.


Sudan.Net © 2014