Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-Aug-17, 00:54   #1
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,446
Default العلمانيــــــــــــــــــــــة عــــلـــــى الطـــــــريــــــــــق

Quote:



العلمانية على الطريق


الأربعاء - 17 ذو القعدة 1438 هـ - 09 أغسطس 2017 مـ رقم العدد [14134]ا



توفيق السيف

كاتب ومفكر سعودي

عاد الجدل حول العلمانية إلى منتديات الخليج بعد الحديث المشهور لسفير دولة الإمارات في واشنطن. كانت الصحافة السعودية قد شهدت جدلاً أوسع في مطلع العقد الجاري، محوره المفاضلة بين الدولة الدينية والمدنية. وانقسم الناس يومذاك – كما اليوم – بين داعٍ للعلمانية وبين رافض لها من الأصل، وبين من يناقش في التفاصيل.ا
المقارنة بين جدل اليوم وجدل الأمس، تكشف أن بعض رافضي العلمانية في 2012 يميلون اليوم إلى التعامل معها كاحتمال ممكن، مع بعض التعديلات. ونشير إلى أن الجدل حول المسافة بين الدين والعلمانية، شأنه شأن كل القضايا المرافقة للتحول الاجتماعي، يتصاعد أو يتراخى بتأثير الصراعات السياسية، التي لا يخلو منها بلد عربي. ولذا فإنك لا تطمع في نقاش ثقافي متراكم، قدر ما تراقب التحولات الإجمالية على الخط الممتد من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار.
أظن أن النقاشات الأولى قد لفتت أنظار الإسلاميين إلى أعمال المرحوم د. عبد الوهاب المسيري، سيما كتابه «العلمانية الجزئية والعلمانية الشاملة». وأرى أن كتاب المسيري يصلح للقارئ الأوروبي أكثر مما يصلح للقارئ العربي؛ فهو ينطلق من فرضية مكتومة إلى حد ما، فحواها أن العلمانية متحققة فعلاً، وأنها تفرز مفاعيلها الفلسفية والثقافية والمادية، وتؤثر في البنية العميقة للمجتمع. وهذه فرضية قد تكون صحيحة في المجتمعات الصناعية. لكنني أظنها غير واقعية في المجتمعات العربية.ا
ركز الكتاب على مخاطر المادية المفرطة وتغوّل رأس المال. وتبنى مقاربة طورها فلاسفة أخلاقيون غربيون، تحذر من تسليع الإنسان. وقد بسط النقاش في موضوع العلمانية وفصله، على نحو يقود القارئ – المتشدد خصوصاً – إلى رؤية تفارق الثنائية التقليدية التي تقرن العلمانية بالكفر، وتضع الدين والعلمانية على طرفي نقيض. وهي ثنائية تنطوي على محمول رمزي وعاطفي لا يسمح بتفكير واقعي.ا
احتمل أيضاً أن تأملات الإسلاميين في التجربة الناجحة لحزب «العدالة والتنمية» التركي، قد أسهمت في تعزيز مفهوم الدولة المدنية، التي تسمح بنوع من التعايش بين المشاعر الدينية والحكم المدني، في ظل قانون يحمي التنوع الثقافي والتعددية السياسية. وأذكر أن الرئيس رجب طيب إردوغان أثار جدلاً واسعاً في سبتمبر (أيلول) 2011 حين دعا المصريين إلى وضع دستور يحترم مبادئ الدولة المدنية. وصرح في حديث لقناة مصرية بأن «العلمانية ليست معادلة رياضية تطبق في كل مكان على نحو واحد. العلمانية تحترم كل الأديان ولا تنفي الدين أو تدعو إلى اللادينية. الحكومة التركية تطبق العلمانية، لكن الشعب حر في التدين وفق ما يعتقد».ا
زبدة القول إن الجدل الحالي حول العلمانية في العالم العربي، ولا سيما منطقة الخليج، يشير إلى تحول ملموس نحو القبول بالتعددية على المستوى الفكري والاعتقادي، وسيادة القانون على المستوى السياسي والاجتماعي. يجب القول إن هذا التحول لم يصل بعد إلى مراحل متقدمة، وإن مسافة طويلة تفصلنا عن مرحلة النضج، حين يتعامل المجتمع والقوى الناشطة فيه خصوصاً، مع حرية التفكير والاعتقاد وحاكمية القانون، كمسلمات وضرورات للحياة المدنية السليمة.ا

هناك بطبيعة الحال متشائمون يشيرون دائماً إلى تصريحات هذا الزعيم أو ذاك، كدلالات على أننا لا نزال في المربع الأول. لكن ما أظنه مهماً هو الحراك الاجتماعي الواسع، الذي يكشف عن تحول تدريجي في البنية وأنماط التفكير، قد لا نرى نتائجها سريعاً، لكننا نستطيع لمس بواكيرها.ا





__________________________________________________ __
__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 09-Aug-17, 04:22   #2
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 7,365
Default

لا علينا ولا حولينا يا رب
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 05:07   #3
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,446
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
لا علينا ولا حولينا يا رب
إذن أنت من أنصار الدولة الدينية
ماذا حققت الدولة الدينية التي أقامها عصابة الأخوان منذ 28 سنة
ماذا حققت غير الفساد والنهب والفقر والحروب
__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 05:22   #4
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 7,365
Default

Quote:
Originally Posted by Mikwar View Post
إذن أنت من أنصار الدولة الدينية
ماذا حققت الدولة الدينية التي أقامها عصابة الأخوان منذ 28 سنة
ماذا حققت غير الفساد والنهب والفقر والحروب
لا بالعكس دولة الكيزان شبه علمانية
الحفلات ومظهر الشارع كله علماني
....
نحن لا نربد عودة البارات والمواخير
ولا تنسى المثليين وغيرها من المجون
تخربمة
اسم مكوار من سنار
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 05:42   #5
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
لا بالعكس دولة الكيزان شبه علمانية
الحفلات ومظهر الشارع كله علماني
....
نحن لا نربد عودة البارات والمواخير
ولا تنسى المثليين وغيرها من المجون
تخربمة
اسم مكوار من سنار


عندما ينتقد الإسلاميون العلمانية مستخدمين الجنس والدعارة
يؤكدون لأنفسهم بان الدين لديهم لا يتعدى المسافة بين القضيب والفرج
هكذا قال نزار قباني في الوهابيين وطرد من جيزان بسبب ذلك
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 05:53   #6
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 7,365
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post


عندما ينتقد الإسلاميون العلمانية مستخدمين الجنس والدعارة
يؤكدون لأنفسهم بان الدين لديهم لا يتعدى المسافة بين القضيب والفرج
هكذا قال نزار قباني في الوهابيين وطرد من جيزان بسبب ذلك
الجيش الامريكي لا يقبل بالمثليين في صفوفه
ونخن كشعب سوداني حر لا نقبل بالمثليين والمواميس في بلادنا
يعني المسألة ما متعلقة بالدين
بل شهامة ومواقف رجولية
فعليكم ان تختارو
بلا يخمكم
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 07:36   #7
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,730
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
الجيش الامريكي لا يقبل بالمثليين في صفوفه
ونخن كشعب سوداني حر لا نقبل بالمثليين والمواميس في بلادنا
يعني المسألة ما متعلقة بالدين
بل شهامة ومواقف رجولية
فعليكم ان تختارو
بلا يخمكم


صاح
حتي الموضوع ما موضوع دين
رجالة كده وشهامة وعزة نفس
أصلوا الدنيا دي فيها شنو

عشان تعرف إنه المتربي صاح وراضع لبي أمو جد جد
ما يهمه النظام العايش فيها ديني ولا لا ديني عٌلماني
ولا هو فقير ولا غني ولا جن ولا عفاريت
ثوابت راسخة في تربيته لا تتزحزح
ومهما حدث هو هو
والله في بنات عاشن في ظروف وتحلف في صدورن كالمصحف
العزيز عزيز
والعزه نفسها متعه في الحياة
ومتعه لا بعدها مُتعه
وهبه من الله لا بعدها هبه
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 08:00   #8
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 7,365
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post


صاح
حتي الموضوع ما موضوع دين
رجالة كده وشهامة وعزة نفس
أصلوا الدنيا دي فيها شنو

عشان تعرف إنه المتربي صاح وراضع لبي أمو جد جد
ما يهمه النظام العايش فيها ديني ولا لا ديني عٌلماني
ولا هو فقير ولا غني ولا جن ولا عفاريت
ثوابت راسخة في تربيته لا تتزحزح
ومهما حدث هو هو
والله في بنات عاشن في ظروف وتحلف في صدورن كالمصحف
العزيز عزيز
والعزه نفسها متعه في الحياة
ومتعه لا بعدها مُتعه
وهبه من الله لا بعدها هبه
صباح نور وزهور أخي
نعم الثوابت الراسخة لا تتزحزح لكن عندما توجد البيئة الحاضنة فقظ تؤثر على الثوابت أنظر الي حال الجامعات الان
يأتي بعض الطلاب وهم في قمة النزاهة وسرعان ما يتعلمو التدخين ثم المخدرات
زي ما بقول المثل في البصلة البايظة
تحياتي
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 11:47   #9
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,999
Default



عندما تتحدثون عن الدولة الدينية فيجب التعريف عن الدين المعني لأن الأديان والفرق أو الأديان التي أنشقت منها بعدد شعر الرأس ... فإسلام القرآن دين ... وأديان الرواية التي أبتدعها وأ تمخضت عن الطغيان الأموي العباسي لا تمت له بصلة.

ومن هنا فتقسيم الدولة بين دينية وعلمانية مدنية ليس له أي شق أو مستوى من الصحة ... فدولة القرآن هي دولة مدنية بامتياز لأنها فوضت شأن الدولة للأمة ترى فيها ما يوافق مصالحها.

__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 12:11   #10
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
الجيش الامريكي لا يقبل بالمثليين في صفوفه
ونخن كشعب سوداني حر لا نقبل بالمثليين والمواميس في بلادنا
يعني المسألة ما متعلقة بالدين
بل شهامة ومواقف رجولية
فعليكم ان تختارو
بلا يخمكم


فعلا يا أخ ود إبراهيم الجيش الأمريكي لا يقبل المثليين ولا الداعرين ولا المومس في صفوفه , فهنيئا لهم انتصاراتهم
ولكننا قبلنا للأسف بهؤلاء الذين ذكرتهم حكاما لنا , ولمدة 28 عاما , لأنهم جاءوا بليل وعلى ظهر دبابة اشتراها الشعب من حر ماله والنتيجة أمامك و فهنيئا لك ولهم
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 22:24   #11
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,446
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
لا بالعكس دولة الكيزان شبه علمانية
الحفلات ومظهر الشارع كله علماني
....
نحن لا نربد عودة البارات والمواخير
ولا تنسى المثليين وغيرها من المجون
تخربمة
اسم مكوار من سنار





ياخي سطحت القضية...والكلام دا كلام ساذج شديد...شنو الما
دايرين مثلية!!...وهل الشخص المثلي بيستشير الناس او بيأخد
تصريح من المجلس البلدي عشان يكون مثلي...وهل المثلي
بيكون مثلي بإختياره؟ المثلية تتشكل في الطفولة عندما يتم
الإعتداء الجنسي على الاطفال...وينشأوا على طريق المثلية

فبالله شنو دخل العلمانية بالمثلية...المثلية موجودة منذ آلآف
السنين واول توثيق لها جاء في التوراة والقرآن بقصة قوم
لوط الذين عاشوا في البلد المعروفة اليوم بــ[الاردن]ا

والمثلية كانت موجودة علنآ في العصر العباسي ولها
شعراؤها مثل ابو نواس وغيره وكان للخلفاء غلمان
اقرأ كتاب الاغاني لأبي فرج الاصفهاني عشان تشوف
كمية التهتك في الخلافة العباسية

وشوف بلد اسلامية محافظة زي افغانستان...بلد طالبان
واصحاب الذقون الطويلة...إمتلاك الغلمان حاجة عادية
بل كل واحد بيتباهى بغلامه...وٌإقامة حفلات الرقص
للغلمان منتشرة...شوف الفيديوهين ديل:::ا
www.youtube.com/watch?v=kx4diEyt4sg
www.youtube.com/watch?v=bS8yNsuy4Gk

والآن كمية اللواط الموجودة في ظل حكم الشريعة الاسلامية
بالسودان لم تكن موجودة في أي زمان...قلت لي ما دايرين
علمانية ما دايرين مثلية...طيب تعال شوف رقص الغلمان
علنآ في العاصمة السودانية في ظل الشريعة حيث يرقص
هذا الغلام بصلبه لغاية ما حيّر البنات
www.youtube.com/watch?v=Ulb7T-KvjEw

سأواصل الحديث
__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Old 09-Aug-17, 23:32   #12
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,446
Default

المشكلة بنتشبر في قضية المثلية باوربا بدون فهم ولا دارية
ويقوم الواحد يصور الحكاية وكأن العلمانية تساوي المثلية
في سذاجة مبالغ فيها
العلمانية في اوربا عمرها 200 سنة فقط...وطوال هذه الفترة
كان عيب جدآ ان يكون الواحد مثلي...والمثلي كان بدسها
لانه لو عرف كان يحتقر ويمكن يفقد وظيفته...وكان وما زال محرم عليه
يتوظف في الجيش ...وزي الجيش الامريكي عندو اختبارات
خاصة لإكتشاف المثليين بواسطة خبراء دون اي كشف طبي
وكان اوباما صرح بقبول المثليين في الجيش وجاء عمنا ترامب والغى قرار
اوباما...فقد عانى المثليون كثيرآ لدرجة ان هتلر كان يرسل
المثليين لغرف الغاز زيهم وزي اليهود والمعاقين...وفي الدول
الشيوعية زي الاتحاد السوفيتي لو اكتشفوا اي مثليين كانوا
بيرسلوهم لمعسكرات العمل الاجبارية في سيبريا...والى الآن
يرفض بوتين حاجة اسمها حقوق المثليين
أها في الستينات من القرن الماضي اجتاح الغرب حركات
حقوق عديدة...حقوق المرأة...وحقوق السود وحتى المطالبين
بحقوق الحيوانات
ومن ضمن تلك الحركات كانت حركات المثليين التي بدأت قبل
30 سنة تقريبآ...وكانت مطالبهم في البداية متواضعة زي
مساواتهم بالآخرين وعدم النظر اليهم بإحتقار وان لا يفقد اي
احد وظيفته لانه مثلي...اها شوية شوية بقوا يطالبوا بحق الالتحاق
بالجيش ...ووصلت مطالبهم في السنوات الاخيرة الى الحق
في الزواج من بعض...في دول سمحت لهم وفي دول رافضة ذلك

اها في قطاعات من الناس بقت متسامحة مع المثليين على
اساس انهم غير مسؤولين عن كونهم مثليين، ومن حقهم ان
يعيشوا مثلنا ما داموا لا يضرون آحدآ...ولكن ما زالت هناك
قطاعات كبيرة ترفض فكرة المثلية...وكثير من المدن
الاوربية شهدت مظاهرات كبيرة ضد زواج المثليين من بعضهم
البعض
اها يجيك واحد بدون فهم وبدون إدراك الخلفيات التاريخية يجيك
ناطي يقول العلمانية تساوي المثلية
ممكن تكون علماني على السكين ورافض للمثلية زي عمنا ترمب
فيها حاجة
__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 05:43   #13
Sanjak
Crown Member
 
Sanjak's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 19,758
Send a message via Yahoo to Sanjak
Default




لكم دينكم و لي دين
Sanjak is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 08:45   #14
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post


صاح
حتي الموضوع ما موضوع دين
رجالة كده وشهامة وعزة نفس
أصلوا الدنيا دي فيها شنو

كن منطقياً يازول....من أين لك الشهامة والرجولة والاخلاق الطبية لو لا الدين؟
منطق غريب
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 08:58   #15
ود كوكو
Crown Member
 
ود كوكو's Avatar
 

Join Date: May 2008
Posts: 15,652
Default


الغرائيزى مكوار


جاء رافعا قميصه كاشفا عن عورررراته الخبيثه انا النزير العريان
يجر خيباته من خلفه


مبشرا بكفر وفسق وفجور

ويحك



اما ذلت فى ضلالك القديم



__________________
حنين يشدنى الى ارض اللحاق
ود كوكو is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 09:45   #16
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,730
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

كن منطقياً يازول....من أين لك الشهامة والرجولة والاخلاق الطبية لو لا الدين؟
منطق غريب

اظن أني قصدت إطار أخر ومغزي آخر
ولكن حتي بدون ذلك

لايمكن إختصارالشهامة والرجولة والاخلاق الطيبه مش الطبيه * في الدين فقط
الدين يضيف ويتمم مكارم الاخلاق ولكنها موجوده
ومن منطقك هذا إنه لا يوجد خواجه او كافر او لا ديني
له شهامه او رجوله او اخلاق طيبه هذا هو الكلام الغريب والغير منطقي
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 11:34   #17
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,446
Default

Quote:
Originally Posted by ود كوكو View Post

الغرائيزى مكوار


جاء رافعا قميصه كاشفا عن عورررراته الخبيثه انا النزير العريان
يجر خيباته من خلفه


مبشرا بكفر وفسق وفجور

ويحك



اما ذلت فى ضلالك القديم



انت لسع في بلادتك وغباءك القديم
وما لي إذا لم تفهم البقرة

__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 12:15   #18
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

كن منطقياً يازول....من أين لك الشهامة والرجولة والاخلاق الطبية لو لا الدين؟
منطق غريب

وذلك عندما تحول الدين اكبر هادم للرجولة والأخلاق في السودان
لا داعي لذكر ما فعله وما يفعله الإسلام وأنصاره في السودان
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 10-Aug-17, 15:30   #19
original Saudi
Major Contributor
 

Join Date: Jan 2012
Posts: 1,627
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post

وذلك عندما تحول الدين اكبر هادم للرجولة والأخلاق في السودان
لا داعي لذكر ما فعله وما يفعله الإسلام وأنصاره في السودان
كلام كفري والعياذ بالله
الدين اكبر هادم للرجولة والاخلاق !!!
والمصيبه تدعي بأنك مسلم !!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

original Saudi is offline               Reply With Quote               
Old 11-Aug-17, 10:37   #20
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,730
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post

وذلك عندما تحول الدين اكبر هادم للرجولة والأخلاق في السودان
لا داعي لذكر ما فعله وما يفعله الإسلام وأنصاره في السودان
Sorry I have no option but to write in English
Generalization ,,,"It's just not fair" and also ''untrue'',,, if you mean a particular Islamic group or party (you disagree with ),,, still you should be very careful about using your words and expressions.

Islam is the greatest ever religion in the World and would be for ever

The wrongs or misbehaviour from some groups or individuals never hide or even reduce the 'glorification' of Islam ,,,
So, If you you have a specific concern you have to specify exactly,
than to generalise like this.,,,, Best Wishes & Blessed Friday
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 11-Aug-17, 13:57   #21
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,887
Default موجة عارمة

أجمل ما في العلمانية هو عدم وجود مقدسات . وهذا حافز للتغيير. فلا مقدسات في القوانين ، بل تتواكب وتتغير مع متطلبات العصر. ولا مقدسات في النقد ، فلا دين ولا معتقدات ولا فلسفة إلا وتضع تحت المجهر . ولا توجد طبقية فكرية ، ولا نفوذ كهنوتي ولا مكانة مقدسة لشيوخ أو سياسيين أو دعاة أو هؤلاء من يدعوا سلالة الأشراف أو الملكية .

والعرب شعروا بحاجة للتغيير . وبدأ الربيع العربي كتعبير للشعوب المقهرة . ولكن التغيير والثورة لن يحدثا إلا إذا تغير الوعي العام والشعبي. وهذا يتطلب وقتاً وجهداً وخارطة طريق للتغير . والعلمانية فيها مكونات هذا التغيير في نقدها لما سلف من تاريخ ومنهج فكري .

فستهدم أصنام الفكر العربي، وتطيح بكل من ادعى أحقية الحكم وتسخر بمقدسات ما تبقى من أذيال بهائم الهيمنة ألاجتماعية . وربما تنشيء أصناماً جديدة مثلما فعلت الماركسية ، ولكنها ستكون قصيرة العمر محدودة النفوذ .

بدأ التغيير في أوروبا باختراع المطبعة مع تزامن نهضة مارتن لوثر الفكرية ضد الكاثوليكية . وتزامن الفكر مع تقنية جديدة ينشر الفكر مع انتشار هذه التقنية
في عصرنا هذا ، تزامنت أرادة الشعوب العربية مع تقنية السوشال ميديا
ومع انتشار اليوتيوب وألفيس بوك والفضائيات ، ستنتشر العلمانية انتشار النار في الهشيم

موجة عارمة - بل تسونامي لا مثيل له
ونحن بحاجة الى التغيير
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 13-Aug-17, 06:28   #22
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by original Saudi View Post
كلام كفري والعياذ بالله
الدين اكبر هادم للرجولة والاخلاق !!!
والمصيبه تدعي بأنك مسلم !!


اوريجينال سعودي
لا أظنك تفهم ولن تفهم , لان اخصاءك بالإسلام الوهابي المجرم تم قبل مئات السنين , وتمت تربيتك على الخوف , والرعب , فقد تم إجبار اهلك تحت سياط السيوف , وتم تكفيرهم وتشريكهم , وتم قتل الآلاف منكم كما تفعل داعش اليوم وتفعل أنت اليوم واقرأ لابن غنام يأتيك بالحقيقة, إسلامك الوهابي بالذات جعلك أنت وأمثالك يعبدون آل سعود كما يفعل الهندوس مع البقر
في السودان , تم استغلال الإسلام لاغتصاب النساء وقتل الأطفال و وسرقة أموال الشعب , حيث تم اخصاء شعب بأكمله تحت أنظار العالم , أصبح رجال السودان أسوء من داعرات , وتحول الجيش الذي كنا نفتخر به إلى مجرد مخانيث يوزعونهم كالداعرات يقدمون خدمات لأسياد كانوا تحت أرجلنا
هذا هو الإسلام الذي اقصده , دين تحول إلى مشرط سام لقطع بيوض أمثالك ومن يسيرون في ركبك , وببغاوات إسلامية تعيش في عصور البغاء والولدان والغلمان
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 13-Aug-17, 06:50   #23
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post
أجمل ما في العلمانية هو عدم وجود مقدسات . وهذا حافز للتغيير. فلا مقدسات في القوانين ، بل تتواكب وتتغير مع متطلبات العصر. ولا مقدسات في النقد ، فلا دين ولا معتقدات ولا فلسفة إلا وتضع تحت المجهر . ولا توجد طبقية فكرية ، ولا نفوذ كهنوتي ولا مكانة مقدسة لشيوخ أو سياسيين أو دعاة أو هؤلاء من يدعوا سلالة الأشراف أو الملكية .

والعرب شعروا بحاجة للتغيير . وبدأ الربيع العربي كتعبير للشعوب المقهرة . ولكن التغيير والثورة لن يحدثا إلا إذا تغير الوعي العام والشعبي. وهذا يتطلب وقتاً وجهداً وخارطة طريق للتغير . والعلمانية فيها مكونات هذا التغيير في نقدها لما سلف من تاريخ ومنهج فكري .

فستهدم أصنام الفكر العربي، وتطيح بكل من ادعى أحقية الحكم وتسخر بمقدسات ما تبقى من أذيال بهائم الهيمنة ألاجتماعية . وربما تنشيء أصناماً جديدة مثلما فعلت الماركسية ، ولكنها ستكون قصيرة العمر محدودة النفوذ .

بدأ التغيير في أوروبا باختراع المطبعة مع تزامن نهضة مارتن لوثر الفكرية ضد الكاثوليكية . وتزامن الفكر مع تقنية جديدة ينشر الفكر مع انتشار هذه التقنية
في عصرنا هذا ، تزامنت أرادة الشعوب العربية مع تقنية السوشال ميديا
ومع انتشار اليوتيوب وألفيس بوك والفضائيات ، ستنتشر العلمانية انتشار النار في الهشيم

موجة عارمة - بل تسونامي لا مثيل له
ونحن بحاجة الى التغيير




نعم يا فيلسوفي , كلامك لن يفهمه احد منهم ,
ولكننا نشارك بقطرة بسيطة في بحر الحرية
مضى زمن كان الأميون والجهلة يعلموننا ماذا نأكل وكيف نأكل
عندما نقول لهم بان علم و إدراك طفل في السادسة في هذا العصر يعادل
إدراك ومعرفة كل الخلفاء الراشدين , مع احترام وتقديرنا لهم , نهاجم في إيماننا
وعندما نقول بان علم وإدراك وفهم إنسان هذا القرن يفوق كل الشيوخ الذين تكلموا في الدين
في عصور الظلام لا يصدقوننا
لقد امتلكنا أمضى سلاح في هذا العصر وكل العصور ألا وهو الإبداع الإنساني
وهذا سلاح لا يملكه إلا من له عقل يفكر

__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 13-Aug-17, 07:05   #24
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post
Sorry I have no option but to write in English
Generalization ,,,"It's just not fair" and also ''untrue'',,, if you mean a particular Islamic group or party (you disagree with ),,, still you should be very careful about using your words and expressions.

Islam is the greatest ever religion in the World and would be for ever

The wrongs or misbehaviour from some groups or individuals never hide or even reduce the 'glorification' of Islam ,,,
So, If you you have a specific concern you have to specify exactly,
than to generalise like this.,,,, Best Wishes & Blessed Friday


تحياتي ود العفاض , وشكرا على الإيضاح
ما اقصده هنا , هو استخدام الدين بصورة فجة وقبيحة في تدجين شعب كامل وإسكاته تحت سياط التكفير , والخروج من الملة , وهذا مانراه بوضوح في هذا المنبر , لذا يجب علينا أن نكون صريحين وواضحين من هذه الازدواجية التي يعاني من ضغوطها الكثيرون
في الثمانينات في التفجيرات التي ضربت إسرائيل , سال المذيع رئيس الوزراء الإسرائيلي آنذاك , كيف ستعثرون على هؤلاء المسببين في هذا الأعمال الإرهابية , وهم كالإبرة في كومة قش ؟؟
فرد قائلا بأنه سيحرقون كومة القش بأكملها؟؟
أتمنى أن تكون قد فهمت ما أعنى
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 13-Aug-17, 10:22   #25
ود كوكو
Crown Member
 
ود كوكو's Avatar
 

Join Date: May 2008
Posts: 15,652
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post


نعم يا فيلسوفي , كلامك لن يفهمه احد منهم ,
ولكننا نشارك بقطرة بسيطة في بحر الحرية
مضى زمن كان الأميون والجهلة يعلموننا ماذا نأكل وكيف نأكل
عندما نقول لهم بان علم و إدراك طفل في السادسة في هذا العصر يعادل
إدراك ومعرفة كل الخلفاء الراشدين , مع احترام وتقديرنا لهم , نهاجم في إيماننا
وعندما نقول بان علم وإدراك وفهم إنسان هذا القرن يفوق كل الشيوخ الذين تكلموا في الدين
في عصور الظلام لا يصدقوننا
لقد امتلكنا أمضى سلاح في هذا العصر وكل العصور ألا وهو الإبداع الإنساني
وهذا سلاح لا يملكه إلا من له عقل يفكر



يعنى انت العاقل



بالمناسبه


كل الكلمات الجميلاتت من الاخ فيلسوف


طلعت عينه بتعليقك الثمج ده


عقل قال
__________________
حنين يشدنى الى ارض اللحاق
ود كوكو is offline               Reply With Quote               
Old 13-Aug-17, 11:24   #26
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by ود كوكو View Post


يعنى انت العاقل



بالمناسبه


كل الكلمات الجميلاتت من الاخ فيلسوف


طلعت عينه بتعليقك الثمج ده


عقل قال

عندما هلك الترابي
كتبت عنه
وعنوان واحد
مات الشيطان
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 11:19   #27
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post

اظن أني قصدت إطار أخر ومغزي آخر
ولكن حتي بدون ذلك

لايمكن إختصارالشهامة والرجولة والاخلاق الطيبه مش الطبيه * في الدين فقط
الدين يضيف ويتمم مكارم الاخلاق ولكنها موجوده
ومن منطقك هذا إنه لا يوجد خواجه او كافر او لا ديني
له شهامه او رجوله او اخلاق طيبه هذا هو الكلام الغريب والغير منطقي

النقاش يدور حول المسلمين...وفي اعتقادي أن كل القيم التي ذكرت لا تصلح ولا تكتمل بدون الدين
كان بعض العرب في الجاهلية يرسلون نساءهم لكي يتم (تعشيرهن) من رجال نالوا إعجابهم
من حيث الكرم والشجاعة الخ
أرجو أن تستطيع الربط بين ما ذكرت لك من عادة كانت في الجاهلية وكلامك عن إكتمال الرجولة وباقي القيم بدون الدين

شكرا على التصحيح ... على كل حال أيها الفارغ
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 11:23   #28
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post

وذلك عندما تحول الدين اكبر هادم للرجولة والأخلاق في السودان
لا داعي لذكر ما فعله وما يفعله الإسلام وأنصاره في السودان


ترابيكوز لماذا لا تقرأ كلامك قبل ارساله؟ وبعدين أوزنو ياخ ما ترمي ساي كدا
ثم منو القال ليك الناس الذين تحدثت عنهم يمثلون المسلمين؟
قل عنهم من شئت بس ما تهاجم الدين من خلال تصرفاتهم
دا شنو دا؟
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 11:28   #29
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

النقاش يدور حول المسلمين...وفي اعتقادي أن كل القيم التي ذكرت لا تصلح ولا تكتمل بدون الدين
كان بعض العرب في الجاهلية يرسلون نساءهم لكي يتم (تعشيرهن) من رجال نالوا إعجابهم
من حيث الكرم والشجاعة الخ
أرجو أن تستطيع الربط بين ما ذكرت لك من عادة كانت في الجاهلية وكلامك عن إكتمال الرجولة وباقي القيم بدون الدين

شكرا على التصحيح ... على كل حال أيها الفارغ


الفارغ هو من افرغ عقله تماما وإبداله بترهات وخزعبلات لا يستطيع إثباتها على الإطلاق
ورغم ذلك يتكلم عن الفضيلة والأخلاق
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 11:38   #30
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post
أجمل ما في العلمانية هو عدم وجود مقدسات . وهذا حافز للتغيير. فلا مقدسات في القوانين ، بل تتواكب وتتغير مع متطلبات العصر. ولا مقدسات في النقد ، فلا دين ولا معتقدات ولا فلسفة إلا وتضع تحت المجهر . ولا توجد طبقية فكرية ، ولا نفوذ كهنوتي ولا مكانة مقدسة لشيوخ أو سياسيين أو دعاة أو هؤلاء من يدعوا سلالة الأشراف أو الملكية .

والعرب شعروا بحاجة للتغيير . وبدأ الربيع العربي كتعبير للشعوب المقهرة . ولكن التغيير والثورة لن يحدثا إلا إذا تغير الوعي العام والشعبي. وهذا يتطلب وقتاً وجهداً وخارطة طريق للتغير . والعلمانية فيها مكونات هذا التغيير في نقدها لما سلف من تاريخ ومنهج فكري .

فستهدم أصنام الفكر العربي، وتطيح بكل من ادعى أحقية الحكم وتسخر بمقدسات ما تبقى من أذيال بهائم الهيمنة ألاجتماعية . وربما تنشيء أصناماً جديدة مثلما فعلت الماركسية ، ولكنها ستكون قصيرة العمر محدودة النفوذ .

بدأ التغيير في أوروبا باختراع المطبعة مع تزامن نهضة مارتن لوثر الفكرية ضد الكاثوليكية . وتزامن الفكر مع تقنية جديدة ينشر الفكر مع انتشار هذه التقنية
في عصرنا هذا ، تزامنت أرادة الشعوب العربية مع تقنية السوشال ميديا
ومع انتشار اليوتيوب وألفيس بوك والفضائيات ، ستنتشر العلمانية انتشار النار في الهشيم

موجة عارمة - بل تسونامي لا مثيل له
ونحن بحاجة الى التغيير


لا استطيع ألا أن أتفق معك فيما ذهبت إليه من دنو الوقت الذي يتم فيه وضع الدين على الرف عند العرب (الى حين)...ولم تكن أول من تنبأ بذلك فهذا التوقع قديم قدم الدين الاسلامي

تحييد الدين النصراني قبل عصر النهضة الاوروبية ينظر إليه الكثيرون بأنه السبب الرئيس وراء التقدم العلمي لهؤلاء القوم والحقيقة ليست كذلك
فما قام به رجال الكنيسة في الفترة التي سبقت عصر النهضة من أفعال وتجني على دين النصارى كان شيء لايحتمل وهو ما قاد الاوروبيين الى تحييد الدين تماما..حتى وصل الامر اليوم الى أن الغالبية العظمى منهم لا يدركون علاقتهم بالدين وأغلبهم يفضل أن يرد بقوله "لا أعرف" ومع ذلك فهم ..نصارى رغم المساحة الشاسعة بينهم وبين النصرانية
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 11:47   #31
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post


الفارغ هو من افرغ عقله تماما وإبداله بترهات وخزعبلات لا يستطيع إثباتها على الإطلاق
ورغم ذلك يتكلم عن الفضيلة والأخلاق

شارك في الموضوع المطروح للنقاش ودعك مما عنيت به ودالعفاض
حارق زرك فوق أم كم؟
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 12:32   #32
Zaman
Golden Member
 

Join Date: Aug 2004
Posts: 7,235
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post
أجمل ما في العلمانية هو عدم وجود مقدسات . وهذا حافز للتغيير. فلا مقدسات في القوانين ، بل تتواكب وتتغير مع متطلبات العصر. ولا مقدسات في النقد ، فلا دين ولا معتقدات ولا فلسفة إلا وتضع تحت المجهر . ولا توجد طبقية فكرية ، ولا نفوذ كهنوتي ولا مكانة مقدسة لشيوخ أو سياسيين أو دعاة أو هؤلاء من يدعوا سلالة الأشراف أو الملكية .

والعرب شعروا بحاجة للتغيير . وبدأ الربيع العربي كتعبير للشعوب المقهرة . ولكن التغيير والثورة لن يحدثا إلا إذا تغير الوعي العام والشعبي. وهذا يتطلب وقتاً وجهداً وخارطة طريق للتغير . والعلمانية فيها مكونات هذا التغيير في نقدها لما سلف من تاريخ ومنهج فكري .

فستهدم أصنام الفكر العربي، وتطيح بكل من ادعى أحقية الحكم وتسخر بمقدسات ما تبقى من أذيال بهائم الهيمنة ألاجتماعية . وربما تنشيء أصناماً جديدة مثلما فعلت الماركسية ، ولكنها ستكون قصيرة العمر محدودة النفوذ .

بدأ التغيير في أوروبا باختراع المطبعة مع تزامن نهضة مارتن لوثر الفكرية ضد الكاثوليكية . وتزامن الفكر مع تقنية جديدة ينشر الفكر مع انتشار هذه التقنية
في عصرنا هذا ، تزامنت أرادة الشعوب العربية مع تقنية السوشال ميديا
ومع انتشار اليوتيوب وألفيس بوك والفضائيات ، ستنتشر العلمانية انتشار النار في الهشيم

موجة عارمة - بل تسونامي لا مثيل له
ونحن بحاجة الى التغيير


حكاية العالم العربي حكاية فريدة من نوعها
حسنا فكيف تفسر خيبات الحزب البعث العربي الذى حكم سوريا والعراق والذى لم يبن فلسفته علي اية مقدسات دينية
حتي ثورة جمال عبدالناصر ومعمر القذافي والحيبب برقيبة وغيرها لم تستمد شرعيتها من مقدسات
هات تفسير آخر وؤية اخرى

Zaman is offline               Reply With Quote               
Old 14-Aug-17, 12:55   #33
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

شارك في الموضوع المطروح للنقاش ودعك مما عنيت به ودالعفاض
حارق زرك فوق أم كم؟



تحية أبو سرة
وآسف إذا أسأت القول لأحد
كثيرون من المسلمين , وليس الإسلاميين في عالمنا العربي التعيس , ما زالوا يحلمون بالدولة الطوباوية والتي يحلمون أو علموهم بان يحلموا بها , لبعض الناس العدالة والقسط والكرامة وللبعض الآخر الحور العين والولدان المخلدون وبحار الخمر والعسل
ولهم الحرية كل الحرية في تحقيق هذه الأحلام , ولكن
أن يظل الإنسان حبيس أحلام اليقظة , وان الماضي الذي رآه في عين معلمه ومدرسه وولي أمره , هو نفس أحلام اليقظة الذي تعلمه الأستاذ والمعلم والفقيه قبله
منافذ الحرية التي جاءت هذه الأيام هي نفسها التي هبت منها رياح الثورة العلمية والحضارة الغربية ولا مناص لنا أن نتبع هذه العواصف وان نركب رياحها مرغمين وطائعين
لأول مرة في تاريخ الإسلام والمسلمين يتناقش الشباب وبكل حرية بل ويدركون ويعلمون علم اليقين بان جملة الشرائع الإسلامية لم تنفذ كما جاءت إلا في حياة الرسول عليه السلام , وبعد تلك العشرة سنوات كانت الشرائع القبلية والمحلية والعشائرية وشرائع الأمم التي دخلتها الجيوش الإسلامية هي التي تطبق ولم تكن الشريعة الإسلامية الا جزء بسيطا منها
نأتي لأحلام الإسلاميين , واعتبرها من اكبر المؤامرات التي شنت على الإسلام منذ هجوم هولاكو على بغداد , فكثير من المسلمين ما زالت أفئدتهم ترنو إلى هذه الجماعات معتبرة بأنها ستكون المخلص في يوم ما
, ولكن
الذين جيشوا شعبا بأكمله في قتال أهلنا في الجنوب مستخدمين صنارة الحور والعين مدغدغين الحس الجنسي العارم لدى الشباب مع سكوت غالبية الشعب إما خوفا أو رغبة دفينة , سيكونون السبب الرئيس في إنهاء سطوة الدين والتي هي منتهية منذ أمد بعيد
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 08:45   #34
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post



تحية أبو سرة
وآسف إذا أسأت القول لأحد
كثيرون من المسلمين , وليس الإسلاميين في عالمنا العربي التعيس , ما زالوا يحلمون بالدولة الطوباوية والتي يحلمون أو علموهم بان يحلموا بها , لبعض الناس العدالة والقسط والكرامة وللبعض الآخر الحور العين والولدان المخلدون وبحار الخمر والعسل
ولهم الحرية كل الحرية في تحقيق هذه الأحلام , ولكن
أن يظل الإنسان حبيس أحلام اليقظة , وان الماضي الذي رآه في عين معلمه ومدرسه وولي أمره , هو نفس أحلام اليقظة الذي تعلمه الأستاذ والمعلم والفقيه قبله
منافذ الحرية التي جاءت هذه الأيام هي نفسها التي هبت منها رياح الثورة العلمية والحضارة الغربية ولا مناص لنا أن نتبع هذه العواصف وان نركب رياحها مرغمين وطائعين
لأول مرة في تاريخ الإسلام والمسلمين يتناقش الشباب وبكل حرية بل ويدركون ويعلمون علم اليقين بان جملة الشرائع الإسلامية لم تنفذ كما جاءت إلا في حياة الرسول عليه السلام , وبعد تلك العشرة سنوات كانت الشرائع القبلية والمحلية والعشائرية وشرائع الأمم التي دخلتها الجيوش الإسلامية هي التي تطبق ولم تكن الشريعة الإسلامية الا جزء بسيطا منها
نأتي لأحلام الإسلاميين , واعتبرها من اكبر المؤامرات التي شنت على الإسلام منذ هجوم هولاكو على بغداد , فكثير من المسلمين ما زالت أفئدتهم ترنو إلى هذه الجماعات معتبرة بأنها ستكون المخلص في يوم ما
, ولكن
الذين جيشوا شعبا بأكمله في قتال أهلنا في الجنوب مستخدمين صنارة الحور والعين مدغدغين الحس الجنسي العارم لدى الشباب مع سكوت غالبية الشعب إما خوفا أو رغبة دفينة , سيكونون السبب الرئيس في إنهاء سطوة الدين والتي هي منتهية منذ أمد بعيد


يازول...دا ملاح شنو؟
وبياكلو بيهو شنو؟
إنا لله وإنا إليه راجعون
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 09:34   #35
ود كوكو
Crown Member
 
ود كوكو's Avatar
 

Join Date: May 2008
Posts: 15,652
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

يازول...دا ملاح شنو؟
وبياكلو بيهو شنو؟
إنا لله وإنا إليه راجعون


ابو السوره


اما ذلت قردا



لم تكتمل بشريتك بعد

__________________
حنين يشدنى الى ارض اللحاق
ود كوكو is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 10:11   #36
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,730
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

النقاش يدور حول المسلمين...وفي اعتقادي أن كل القيم التي ذكرت لا تصلح ولا تكتمل بدون الدين
كان بعض العرب في الجاهلية يرسلون نساءهم لكي يتم (تعشيرهن) من رجال نالوا إعجابهم
من حيث الكرم والشجاعة الخ
أرجو أن تستطيع الربط بين ما ذكرت لك من عادة كانت في الجاهلية وكلامك عن إكتمال الرجولة وباقي القيم بدون الدين

شكرا على التصحيح ... على كل حال أيها الفارغ



ما هذا
انت ليه بتسب
اتقي الله وأرتقي بنفسك
الواحد برده هذا ليس احتراماً لك ولكن احتراماً وحفاظاً علي وقار البورد والقراء
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 11:04   #37
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post


ما هذا
انت ليه بتسب
اتقي الله وأرتقي بنفسك
الواحد برده هذا ليس احتراماً لك ولكن احتراماً وحفاظاً علي وقار البورد والقراء



كنت متأكدا أنك ستترك الموضوع محل النقاش وتركز على الكلمتين الاخيرتين
شكرا لك لم تخيب ظني

__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 11:07   #38
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by ود كوكو View Post

ابو السوره


اما ذلت قردا



لم تكتمل بشريتك بعد


كوكو
دابك تعرف؟
أنا لا أرغب في إكتمال (بشريتي) عايز استمر على ما أنا عليه
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 11:30   #39
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post


كنت متأكدا أنك ستترك الموضوع محل النقاش وتركز على الكلمتين الاخيرتين
شكرا لك لم تخيب ظني



الكلمتين الأخيرتين ديل لإنهاء النقاش او لفرتقة الحفلات
حكاية تذكرتها
يناير عام 1975 ونحن في حفلة عرس لواحدة قريبتنا في امتداد الدرجة الرابعة , نفس بكان المجلس البلدي حاليا , وفي عز الحفل ظهر لنا قريب وهو مشهرو في فرتكة الحفلات , وحيث أن تأثير العرقي كان باين عليه سألناه بلهفة كيف بالله تفرتق الحفلات بالسهولة دي , وكنا حينها نجلس خلف واحدة قريبتنا ترضع طفلها بكل وداعة , اذ مفرتق الحفلات يقف فجأة ويقول البيان بالعمل , ورفع كرسيه فوق رأس المرأة وطفلها , اذ بصرخة المرأة تجلجل وعينك ما تشوف إلا النور
يومها ولأول مرة ننوم قبل عشرة
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 12:21   #40
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

يازول...دا ملاح شنو؟
وبياكلو بيهو شنو؟
إنا لله وإنا إليه راجعون



يا زول مالك منطط عيونك كده؟؟
ما تخاف
ما في أم بعلو ولا بعاتي حيجي ياكلك ؟؟
قول بسم الله
لو جوك حولهم لي , قول ليهم اهنداك الزول النبذكم
؟؟
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 12:28   #41
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post


الكلمتين الأخيرتين ديل لإنهاء النقاش او لفرتقة الحفلات
حكاية تذكرتها
يناير عام 1975 ونحن في حفلة عرس لواحدة قريبتنا في امتداد الدرجة الرابعة , نفس بكان المجلس البلدي حاليا , وفي عز الحفل ظهر لنا قريب وهو مشهرو في فرتكة الحفلات , وحيث أن تأثير العرقي كان باين عليه سألناه بلهفة كيف بالله تفرتق الحفلات بالسهولة دي , وكنا حينها نجلس خلف واحدة قريبتنا ترضع طفلها بكل وداعة , اذ مفرتق الحفلات يقف فجأة ويقول البيان بالعمل , ورفع كرسيه فوق رأس المرأة وطفلها , اذ بصرخة المرأة تجلجل وعينك ما تشوف إلا النور
يومها ولأول مرة ننوم قبل عشرة




ماشاء الله ....إنت من 1975 بتحضر حفلات؟
ربنا يطول عمرك ياترابيكوز
أظن هذه الفئة من مفرتقي الحفلات اختفت أليس كذلك؟
شفت ناس الحكومة ديل خربوا البلد كيف؟
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 12:31   #42
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post



يا زول مالك منطط عيونك كده؟؟
ما تخاف
ما في أم بعلو ولا بعاتي حيجي ياكلك ؟؟
قول بسم الله
لو جوك حولهم لي , قول ليهم اهنداك الزول النبذكم
؟؟


بسم الله
الواحد قلبو بقي زي قلب الطيرة
أقل شي إقعد إرجف
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 15-Aug-17, 12:58   #43
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post


بسم الله
الواحد قلبو بقي زي قلب الطيرة
أقل شي إقعد إرجف

بين وبينك , وبدون ما تكفرني
المدخل الأساسي للدين أي دين هو الخوف والخوف الشديد , كلما ازداد خوفك زاد تدينك وتصديقك لكل شيء يقال وكل أمر يوكل إليك , ولتفادي أن تفكر بشيء آخر ا وان تكون مترددا , دائما يأمرك الماسكون بالأمر , عدم الجلوس مع الذي لا يتكلمون في الدين وفي الدين فقط , وتتردد وتغادر المجلس ولديك الرغبة في الاستماع لرأي معارض , وكثيرا ما كنا نتكلم في السياسة ونهاجم نميري في مجالسنا , ولكن البعض ينتابهم الخوف والقلق وبعد تردد يقول ليك والله عازم لي ناس في العشاء , ولا المرة عندها وجع بطن لازم امشي
الشي التاني اطمئن الدين أي دين لن يندثر أبدا , ما دام هناك المستفيدين من الخوف والهلع الذي ربي فيه , انظر إلى الاتحاد السوفيتي , في أسوء ديكتاتورية في التاريخ المعاصر , اختفت الأديان لمدة سبعين عاما حسوما , وعندما انهارت الديكتاتورية الشيوعية , اخرج كل محايته ودوايته من تحت السرير وبدئوا العمل فورا , وفتحت القبور والمساجد والمزارات , وجددت الكنائس واستقبلت الهبات والتبرعات للقديس بطرس , وكان شيئا لم يكن , تجارة فريدة من نوعها
ودعتك لله
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 16-Aug-17, 19:31   #44
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,887
Default

Quote:
Originally Posted by Zaman View Post


حكاية العالم العربي حكاية فريدة من نوعها
حسنا فكيف تفسر خيبات الحزب البعث العربي الذى حكم سوريا والعراق والذى لم يبن فلسفته علي اية مقدسات دينية
حتي ثورة جمال عبدالناصر ومعمر القذافي والحيبب برقيبة وغيرها لم تستمد شرعيتها من مقدسات
هات تفسير آخر وؤية اخرى

في فرق شاسع بين هذه الأنظمة ومعطيات العلمانية التي نراها الآن في العالم العربي

أولاً، هذه الأنظمة، بديكتاتورياتها هي أنظمة لا ديمقراطية مبنية على نظام واحد ، صوت واحد وسلطة مطلقة. هذا عكس منتجات العلمانية التي ذكرتها أنا ودور السوشال ميديا وعلو الأصوات المغايرة والرأي الأخر . هناك فرق بين العلمانية المبنية على أحادية التفكير - مثل التجربة الماركسية مثلاً - والعلمانية المبنية على وعي الأفراد بأن كل ما يقال يقبل النقد بل وتتهكم وتسخر من كل رأي وفكر يدعى المصداقية

ثانياً، لابد أن نفرق بين نظام الحكم و الشعوب في نقاشنا هذا .الأنظمة العلمانية التي أشرت اليها، هي أنظمة حكم وسياسة . العلمانية الآن هي ظاهرة اجتماعية وفردية وشعبية. السعودية مثلاً ما زالت اسلامية الحكم ولكن موجة العلمانية تجتاحها على المستوى الفردي والاجتماعي . فأنا لا أرى العلمانية من منطلق الحكم ، بل أراها كظاهرة اجتماعية و ستمتد إلى أنظمة الحكم حتماً في المستقبل مثلما حدث في أوروبا مع سقوط نفوذ الكهنوت

خيبات حزب البعث وفشل القذافي لم يكن بسبب علمانيتهم بقدر ما كان بسبب قمع الشعوب وفرض استبداد حكمهم على العامة وكبت الحريات
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 16-Aug-17, 21:36   #45
الثعلب
Major Contributor
 

Join Date: Jul 2013
Posts: 332
Red face

Quote:
Originally Posted by Philosophy
Quote:
Originally Posted by Philosophy
انياً، لابد أن نفرق بين نظام الحكم و الشعوب في نقاشنا هذا .الأنظمة العلمانية التي أشرت اليها، هي أنظمة حكم وسياسة . العلمانية الآن هي ظاهرة اجتماعية وفردية وشعبية. السعودية مثلاً ما زالت اسلامية الحكم ولكن موجة العلمانية تجتاحها على المستوى الفردي والاجتماعي . فأنا لا أرى العلمانية من منطلق الحكم ، بل أراها كظاهرة اجتماعية و ستمتد إلى أنظمة الحكم حتماً في المستقبل مثلما حدث في أوروبا مع سقوط نفوذ الكهنوت

خيبات حزب البعث وفشل القذافي لم يكن بسبب علمانيتهم بقدر ما كان بسبب قمع الشعوب وفرض استبداد حكمهم على العامة وكبت الحريات


فيلو

طيف أمسك لي عشان أقطع ليك. فشل القذافي أي سقوط نظام القذافي لو ده قصدك (يعني المحك عشان نكسب الوقت فشل حكم القذافي في البقاء على قيد الحياة) لم يكن فقط بسبب قمع الشعوب, الذي أضعف حكمه, وهو ليس سوى سبب غير مباشر .. ولكن الأهم أنه آمن لعمك توني بلير وبقية الكضابين.

وأمسك لي برضو عشان أديك قطعة فاهمة .. من الآخر, مين قال سقوط نفوذ الكهنوت في أوربا. إنت ما شايف الكنيسة الكاثوليكية ولا شنو يا فيلوسوفي؟ الكنيسة الكاثوليكية في رأيي لا تزال أحد اللاعبين المؤثرين جدا في السياسة. جوووووة الجك يا حبيبنا.

وخليني ساكت أحسن, هسع أنكت ليك الكنيسة الأنقليكانية بتاعة الإنجليز أخليك تآمن ذاتو







الثعلب is offline               Reply With Quote               
Old 17-Aug-17, 03:19   #46
Zaki Aldeen
Intermediate Contributor
 

Join Date: Dec 2014
Posts: 56
Default

Quote:
Originally Posted by الثعلب View Post


فيلو

طيف أمسك لي عشان أقطع ليك. فشل القذافي أي سقوط نظام القذافي لو ده قصدك (يعني المحك عشان نكسب الوقت فشل حكم القذافي في البقاء على قيد الحياة) لم يكن فقط بسبب قمع الشعوب, الذي أضعف حكمه, وهو ليس سوى سبب غير مباشر .. ولكن الأهم أنه آمن لعمك توني بلير وبقية الكضابين.

وأمسك لي برضو عشان أديك قطعة فاهمة .. من الآخر, مين قال سقوط نفوذ الكهنوت في أوربا. إنت ما شايف الكنيسة الكاثوليكية ولا شنو يا فيلوسوفي؟ الكنيسة الكاثوليكية في رأيي لا تزال أحد اللاعبين المؤثرين جدا في السياسة. جوووووة الجك يا حبيبنا.

وخليني ساكت أحسن, هسع أنكت ليك الكنيسة الأنقليكانية بتاعة الإنجليز أخليك تآمن ذاتو







يا بتاع الصحوة الإسلامية
ما وريتنا إيه أخبار الدكتورة وإيه أخبارك معاها
عفارم عليك ما اديت الجعلي فرصة يهاجمها
Zaki Aldeen is offline               Reply With Quote               
Old 17-Aug-17, 05:58   #47
Zaman
Golden Member
 

Join Date: Aug 2004
Posts: 7,235
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post


في فرق شاسع بين هذه الأنظمة ومعطيات العلمانية التي نراها الآن في العالم العربي

أولاً، هذه الأنظمة، بديكتاتورياتها هي أنظمة لا ديمقراطية مبنية على نظام واحد ، صوت واحد وسلطة مطلقة. هذا عكس منتجات العلمانية التي ذكرتها أنا ودور السوشال ميديا وعلو الأصوات المغايرة والرأي الأخر . هناك فرق بين العلمانية المبنية على أحادية التفكير - مثل التجربة الماركسية مثلاً - والعلمانية المبنية على وعي الأفراد بأن كل ما يقال يقبل النقد بل وتتهكم وتسخر من كل رأي وفكر يدعى المصداقية

ثانياً، لابد أن نفرق بين نظام الحكم و الشعوب في نقاشنا هذا .الأنظمة العلمانية التي أشرت اليها، هي أنظمة حكم وسياسة . العلمانية الآن هي ظاهرة اجتماعية وفردية وشعبية. السعودية مثلاً ما زالت اسلامية الحكم ولكن موجة العلمانية تجتاحها على المستوى الفردي والاجتماعي . فأنا لا أرى العلمانية من منطلق الحكم ، بل أراها كظاهرة اجتماعية و ستمتد إلى أنظمة الحكم حتماً في المستقبل مثلما حدث في أوروبا مع سقوط نفوذ الكهنوت

خيبات حزب البعث وفشل القذافي لم يكن بسبب علمانيتهم بقدر ما كان بسبب قمع الشعوب وفرض استبداد حكمهم على العامة وكبت الحريات


عزيزى
Philosophy
في اعتقادى ان الحلقة المفقودة ليست هي العلمانية ولكنها في كيفية اختيار الحاكم فحزب البعث حزب علماني ولكنه عندما استولي عاي الحكم بالقوة فرش بساط الدكتاتورية وحزب الاخوان المسلمين في مصر عندما اتي بالانتخاب رضخ لحرية التعبير .... في المقابل حزب المؤتمر الوطني هو نفس الحزب الذى تمتع بحرية التعبير ابان الديمقراطية التالتة
وحرم السودانين من حق التعبير يوم استولي علي الحكم بانقلاب عسكرى

ملاحظة توجد حتي هذه الساعة احزاب دينية في اوروبا ولكنها تخضع لقواعد اللعبة الديمقراطية

Zaman is offline               Reply With Quote               
Old 17-Aug-17, 11:16   #48
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by الثعلب View Post


فيلو

طيف أمسك لي عشان أقطع ليك. فشل القذافي أي سقوط نظام القذافي لو ده قصدك (يعني المحك عشان نكسب الوقت فشل حكم القذافي في البقاء على قيد الحياة) لم يكن فقط بسبب قمع الشعوب, الذي أضعف حكمه, وهو ليس سوى سبب غير مباشر .. ولكن الأهم أنه آمن لعمك توني بلير وبقية الكضابين.

وأمسك لي برضو عشان أديك قطعة فاهمة .. من الآخر, مين قال سقوط نفوذ الكهنوت في أوربا. إنت ما شايف الكنيسة الكاثوليكية ولا شنو يا فيلوسوفي؟ الكنيسة الكاثوليكية في رأيي لا تزال أحد اللاعبين المؤثرين جدا في السياسة. جوووووة الجك يا حبيبنا.

وخليني ساكت أحسن, هسع أنكت ليك الكنيسة الأنقليكانية بتاعة الإنجليز أخليك تآمن ذاتو












تعاليبو
هناك خلط متعمد يقصده الإسلاميون لطمس حقيقة العلمانية , وخلط الأوراق بصفة مستمرة وخاصة في أوطاننا العربية
هنااك قانون بشري موحد يتفق عليه كل من تكلم بالسياسة وعمل بها , بان لا ديمقراطية بدون علمانية إطلاقا , والمبدأ الثاني كل البلدان الديمقراطية علمانية , وليس كل الدول العلمانية ديمقراطية .
مثلا جميع الدول الديمقراطية تعمل بفصل الدين عن الدولة و مهما كانت قوة هذا الدين في الدولة المعنية , الهند وتركيا مثالا
مبدأ كل الدول العلمانية ليس ديمقراطية تنطبق على الديكتاتوريات , انطلاقا من الصين ومرورا بكل دول الشرق الأوسط إلى دول إفريقيا المحكومة بالعسكر
تلك الدول هي ديكتاتوريات , والديكتاتوريات كما تعلم يمكن أن تكون أي شيء إسلامية , بوذية, ملكية , اشتراكية , شيوعية , يتوقف على ما سيقرره الزعيم عندما يصحو الصباح.
إذن في محكم القانون البشري هناك:
الدول الديمقراطية : يقرر الشعب ما يريد , يأكل ما يريد و يشرب ما يريد , يدرس في مدارسه ما يريد , علمانية حتى النخاع , مثال فرنسا , السويد ,بريطانيا
الدول الديكتاتورية : يمكن أن تكون أي شيء , يأكل الناس ما يريده الزعيم , ويشرب ما يريده الزعيم , علمانية اليوم , إسلامية غدا , بوذية بعد غد , يتعلم الناس ما يقرره الزعيم , مثال السودان , السعودية , مصر
هذا هو العالم الذي نعيشه , أما ما يردده أعداء الإنسانية من الإسلاميين , فتراهم هنا في المنبر على بعد أمتار منبرية منك , يحاولون سرقة خصائص الربوبية , ويمنعون رحمته عن سيدة السودان الأولى , هذا قبل أن يتمكن شريعتهم الإجرامية من الحكم , فما بلك عندما يحكمون حقيقة.


__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Old 20-Aug-17, 06:38   #49
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,752
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post

بين وبينك , وبدون ما تكفرني
المدخل الأساسي للدين أي دين هو الخوف والخوف الشديد , كلما ازداد خوفك زاد تدينك وتصديقك لكل شيء يقال وكل أمر يوكل إليك , ولتفادي أن تفكر بشيء آخر ا وان تكون مترددا , دائما يأمرك الماسكون بالأمر , عدم الجلوس مع الذي لا يتكلمون في الدين وفي الدين فقط , وتتردد وتغادر المجلس ولديك الرغبة في الاستماع لرأي معارض , وكثيرا ما كنا نتكلم في السياسة ونهاجم نميري في مجالسنا , ولكن البعض ينتابهم الخوف والقلق وبعد تردد يقول ليك والله عازم لي ناس في العشاء , ولا المرة عندها وجع بطن لازم امشي
الشي التاني اطمئن الدين أي دين لن يندثر أبدا , ما دام هناك المستفيدين من الخوف والهلع الذي ربي فيه , انظر إلى الاتحاد السوفيتي , في أسوء ديكتاتورية في التاريخ المعاصر , اختفت الأديان لمدة سبعين عاما حسوما , وعندما انهارت الديكتاتورية الشيوعية , اخرج كل محايته ودوايته من تحت السرير وبدئوا العمل فورا , وفتحت القبور والمساجد والمزارات , وجددت الكنائس واستقبلت الهبات والتبرعات للقديس بطرس , وكان شيئا لم يكن , تجارة فريدة من نوعها
ودعتك لله


في ظني - أكرر في ظني - أن غالبية الذين اعتنقوا فكر ماركس جلسوا مع أناس كان همهم تخريب معتقدهم وهم شباب لم يتلقوا ما يكفي من فهم للاسلام لذلك كان الامر في غاية السهولة على اليهودي كوريل عندما زرع بذرة الشيوعية الفاسدة في بعض شباب السودان في القاهرة
وهي بذرة لم تؤتي أكلها بعد ولن تعطيه

خشية الله من أعمدة إيمان الانسان عندنا في الاسلام... إنت لو ما بتخشي ربك إفعل ما شئت ودع الناس يعيشون في (هلعهم) والنتيجة ليست على هذا الكوكب
النتيجة حيث لا خط رجعة
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 20-Aug-17, 06:52   #50
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,225
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post


في ظني - أكرر في ظني - أن غالبية الذين اعتنقوا فكر ماركس جلسوا مع أناس كان همهم تخريب معتقدهم وهم شباب لم يتلقوا ما يكفي من فهم للاسلام لذلك كان الامر في غاية السهولة على اليهودي كوريل عندما زرع بذرة الشيوعية الفاسدة في بعض شباب السودان في القاهرة
وهي بذرة لم تؤتي أكلها بعد ولن تعطيه

خشية الله من أعمدة إيمان الانسان عندنا في الاسلام... إنت لو ما بتخشي ربك إفعل ما شئت ودع الناس يعيشون في (هلعهم) والنتيجة ليست على هذا الكوكب
النتيجة حيث لا خط رجعة



تحياتي أبا سرة
خشية الله لم تردع لصوص الإسلاميين من نهب شعوبها ولا من قتلهم
لان لديهم ألف تفسير وتفسير عن هذا الإله , فلكل فرد منهم تصوره لهذا الإله
الفرق بيننا وبينهم أن لنا ضميرا حيا , والضمائر تفسيرها واحد على الدوام
في إحدى كنائس بريتوريا إبان العنصرية الدموية , كان القس اوزوالد يعظ في كنيسة للسود , فسألته امرأة عجوز , لماذا نعبد اله ابيضا , وبعيون زرقاء , وشعر أشقر منسدل , فما كان من القس إلا أن امسك بصورة عيسى وأمه مريم من مذبح الكنيسة ورماهما عبر النافذة قائلا جملته الشهيرة
كما تكونون يكون إلهكم
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is online now               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 13:44.


Sudan.Net © 2014