Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-Nov-10, 18:10   #101
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
يا كدنقا اتفقت معك علي تنوية سلبي لعدم وجود دراسات اسلامية في هذا الموضوع



طيب مش دا دليل قصور



لا ما دليل قصور من وجهة نظر الزول المؤمن بالرسالة الإسلامية لأنه نحن نعلم أن كل ما استن الرسول صلى الله عليه وسلم للمسلمين هو خير و كله خير و ان لم تتح لنا الاحاطة بكل أسبابه و فوائده لأنوا ما أوتينا من العلم إلا قليلا ....

يكون شي مفيد جداً لو المسلمين بحثوا في فوائد الأحكام و السنن علمياَ لفائدته
م الخاصة لكن ده ما شي أساسي غيابه بيعني قصور في الممارسة ... ممكن قصور في اجتهاد المسلمين و ليس في الممارسة نفسها كما ادعيت انت عالماشي بلا سند أو تعليل علمي جدير بالذكر




Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
بعدين لماذا تركوا مسائل الدين وذهبوا للجغرافيا والجيلوجيا التي من امور الدنيا وليس الدين
مافي حاجة اسمها امور دنيا و دين ....
كل الاشياء و العلوم أمور دين
و الدين بقول اعمل لحياتك كأنك تعيش أبداً كما تعمل
لآخرتك كأنك تموت غداَ زي ما ورد في الأثر
عن الصحابي عبدالله بن عمرو بن العاص

الإسلام ليس دين صوامع و ليس يوجا بل اسلوب تفكير
و حياة متكامل بتعامل مع حياة الانسان الدنيوية المحسوسة


Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
يا سيد الموضوع مطروح للنقاش ــ والمقصود من النقاش تبين الخطأ ــ
Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post

الخطأ هو المحاولات اليائسة لتصيد الأخطاء
في الممارسة الدينية و ان كان الزول لا يفهم في الممارسة
دي شروى نقير

و لمجرد انه يعمل فيها حداثي مستنير و الخطأ
انه تفترض وجود خطأ بدون سبب ساي
كدة خبط عشواء زي ما قاعدين تعملوا

__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 21-Nov-10, 20:15   #102
Abu Fass
Golden Member
 
Abu Fass's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 5,401
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post


لا ما دليل قصور من وجهة نظر الزول المؤمن بالرسالة الإسلامية لأنه نحن نعلم أن كل ما استن الرسول صلى الله عليه وسلم للمسلمين هو خير و كله خير و ان لم تتح لنا الاحاطة بكل أسبابه و فوائده لأنوا ما أوتينا من العلم إلا قليلا ....

قال الله: اعملوا
وسيرى الله أعمالكم

طيب أين العمل الذي امرتم به في موضوع مهم مثل الموضوع المطروق

كل مسلم يرفع يده ويقول، ربي زدني علماً كل صباح ــ ولا زال لا يعلمون؟؟؟؟ كلام غريب
ورسول وصى بطلب العلم ولو في الصين ــ لتتعلموا وتعلموا ما خفي من كلامه وكلام الكتاب ــ وهو القليل من العلم يمكن ان يفهم به القرآن ـــ وبه تجادلون الناس لتقنعوهم

لم نطلب الأحاطة بالعلم ـــ بل طلبنا تقيم الحاصل بروية الحاضر
قد يكون للسابقين عدة اسباب في قناعاتهم أم انتم فغير

يكون شي مفيد جداً لو المسلمين بحثوا في فوائد الأحكام و السنن علمياَ لفائدته
م
الخاصة لكن ده ما شي أساسي غيابه بيعني قصور في الممارسة ... ممكن قصور في اجتهاد المسلمين و ليس في الممارسة نفسها كما ادعيت انت عالماشي بلا سند أو تعليل علمي جدير بالذكر

والله بعد قيام الكم الهائل من الجامعات والألقاب الكبيرة التي نسمع عنها من دكتور وأستاذ مشارك والمهندس وطبيب وأمام صاحب كرسي وغيرو ـــ نتوقع فلسفة لكل شيئ ورد في الإسلام

طيب الصرف الكبير علي المؤسسات الدينة والمجمعات الفاخرة والمؤتمرات علي شنو؟؟ لو ما كان لمزيد من أزالة الضبابية في الفكر الإسلامي






مافي حاجة اسمها امور دنيا و دين ....
كل الاشياء و العلوم أمور دين
و الدين بقول اعمل لحياتك كأنك تعيش أبداً كما تعمل
لآخرتك كأنك تموت غداَ زي ما ورد في الأثر
عن الصحابي عبدالله بن عمرو بن العاص

الإسلام ليس دين صوامع و ليس يوجا بل اسلوب تفكير
و حياة متكامل بتعامل مع حياة الانسان الدنيوية المحسوسة




فمن هاجر لدنيا يصيبها أو أمرأة ينكحها فهجرته لما هاجر إليها ومن هاجر لله ورسوله فهجرته لله ولرسوله ــ بلا شك هناك دنيا ودين في كل الأمور وإلا لما وصانا بعمل لدنيا وديننا بنفس بالجهد الذي يطلبه كل منهما
أعمل لدنياك كأنك تعيش أبداً
وأعمل لأخرتك كانك تموت غدا

مزيد من تغبيش الرؤية
والكلام يزيد
بل تؤثرون الحياة الدنيا والأخرة خير وأبقى

فأين مجال التفكير والعمل؟؟
يا عبدالله بن عمرو بن العاص


الخطأ هو المحاولات اليائسة لتصيد الأخطاء
في الممارسة الدينية و ان كان الزول لا يفهم في الممارسة
دي شروى نقير

و لمجرد انه يعمل فيها حداثي مستنير و الخطأ
انه تفترض وجود خطأ بدون سبب ساي
كدة خبط عشواء زي ما قاعدين تعملوا

[CENTER]ولو لم نكن مستنيرين لما ناقشنا أصلاً ـــ ولقبلنا الأمر كما قبله اجدادنا

فكر في توفير مصروفات عيد الأضحى وأودعها في البنوك ووظفها ـــ وشوف كيف يمكن فك حاجة الفقير وإنهاء ظاهرة الفقر والبؤس إلي الأب
د
من يفتح مجال لتصيد أخطاءه فهو المخطئ الأول

الممارسة موضوع المناقش يحدث منها ضرر اقتصادي ــ يلحق كل مسلم ــ لذا كان نقاشها امر مهم

لا أحد يرغب في التحديث بدون دوعي تستدعي النداء بالتحديث

وفر ما يصرف علي ذبائح العيد و الحج وأودعها في البنوك ــ ووظفها جيداً ــ أنك ستنهي ما يقال له حوجة الفقير وقد تختفي الظاهرة إلي الأبد
[/CENTERد
Abu Fass is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 00:22   #103
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
[CENTER]ولو لم نكن مستنيرين لما ناقشنا أصلاً ـــ ولقبلنا الأمر كما قبله اجدادنا

ياخي الاستنارة الحقيقية ما أحكام سطحية مطلوقة ساي
و أنصاف آراء شخصية لا يدعمها ممارسة علمية
تجريبية و ما عندها دافع غير التحذلق
و التمظهر السطحي و التأنق غير المؤسس في المجالس

الإستنارة مفروض تكون منهج تفكير دقيق و حريص جداً
لا يطلق فيه الحديث في الهوا ساكت بلا أساس
استهلاكاً لألفاظ جوفاء مفرغة من الترابط و المعنى

المستنير الحقيقي بعرض حجته لأقسى و أشد أنواع النقد
و نقد النقد بنفسه قبل ما يعرضها كرأي جدير
بالاحترام يشك فيه بنفسه قبل الآخرين
و ليس
حكم نهائي زلنطحي زي الفي عبارتك أدناه


Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
الممارسة موضوع المناقش يحدث منها ضرر اقتصادي ــ يلحق كل مسلم ــ لذا كان نقاشها امر


... ده اذا كان استنارتكم دي عندها علاقة بالعقل
و ليس عقد النقص الثقافية

استنيروا علينا بحقكم

ما طنقعة عالفاضي ساي







Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
من يفتح مجال لتصيد أخطاءه فهو المخطئ الأول




لا يوجد أخطاء الا في مخيلتك المتهافتة
الغير مؤهلة لاكتشاف الأخطاء
لغياب المنهج العلمي في التفكير أخ أبا فأس





Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
الممارسة موضوع المناقش يحدث منها ضرر اقتصادي ــ يلحق كل مسلم ــ لذا كان نقاشها امر
Care to provide any literature review?
__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 00:58   #104
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

الدين ده على مر القرون قضى ناس أفذاذ ذوي عقول ممتازة
و رائدة من شتى المجتمعات حياة كاملة في دراسته
و التأمل في حكمه و نقده و تجديد و تحديث فروعه
بما يحافظ على الأصول الثابتة و المقاصد الإلهية
حسب ما أتيح للإنسان من علم في الزمان المعين

عقول بشرية فذة أفنت حياتها اجتهاداً في فهم مقاصد الدين
و قدمت للمسلمين الكثير من الإرث الثقافي الفلسفي
الفكري المفروض يفهموا دينهم من خلاله

فالموضوع أكبر بسنوات ضوئية من كونه انه
كل من هب و دب يكتشف فجأة إنه أكرم عقلاُ من الملايين
دي و مسؤول عن خياراتهم العقائدية
و ممكن يقعد يهاجم في الدين و الممارسات الدينية يمنة
و يسرة بكل عشوائية كالتور في محل الخزف



و أظن حديث الحويني عن الفرق بين الفهاهة و الفصاحة مفيد هنا



YouTube - ‫(ط¥ط¶ط­ظƒ ظ…ظ† ظ‚ظ„ط¨ظƒ)ط§ظ„ظپظ‡ط§ظ‡ط© ظˆط§ظ„ظپطµط§ط­ط©::ظ…ط¹ ط´-ط§ظ„ط­ظˆظٹظ†ظٹ‬‎
__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 02:19   #105
Paragon
Major Contributor
 
Paragon's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 274
Thumbs up

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
انا اعلم ان هناك زكاة وصدقات واعمال خير وووو


المشكلة يا هواري انه رغم أنك تعلم أن الدين به
أرحب مجال ممكن للتكافل و الاحسان و العدل الاجتماعي
و أنه لم يذكر الصلاة الا و معها الزكاة الفريضة
الركن و رغم إنه

وووووووووووووووووووووووووووووو

كما تفضلت

رغم ذلك وجدت في ممارسة تعبدية رمزية فيها
الكثير من العبر و الحكم التي
قد لا نعلمها أو لا نستوعبها
حالياً

لعدم وجود بحث علمي دقيق في كل جوانب
الموضوع كالجانب البيئي
Food chain
و الاقتصادي
Macroeconomics
و حتى الاحتياج الغذائي
Nutritional needs
للمجتمع مثلاً
و غيرها جوانب تانية كتيرة جداً

قد يؤهلنا بالكاد لمحاولة الحكم القطعي على كونها اهدار
أم من ديناميكية حيوية أوجدها الخالق عز
و جل كجزء أساسي من النظام البديع البحكم حياة الكوكب
و مخلوقاته و مجتمع البشر تحديداً

في غياب البحث الجاد ده أي حكم مطلق زي الطلقته
ده يعتبر ونسة

رغم ذلك وجدت في ممارسة تعبدية رمزية فيها
الكثير من العبر و الحكم التي
قد لا نعلمها أو لا نستوعبها


.. مارسها المسلمون لألف و أربعمئة سنة
لأنها سنة نبوية واجب اتباعها

وجدت فيها ما يثير يضيقك

و أقول ضيقك لأنه يا سيدي من يرى
أن في تذكير المحتضر بالنطق بالشهادة
قبل الوفاة اهدار للوقت المتاح لل
CPR
لا أظنه مجدد منتقد بعقلانية ...
بل زول متضايق ساي

المشكلة ليست في ممارسة الأضحية أبداً ...
لو كانت كذلك لاكتشف كدة الملايين
من البشر و العلماء و الدارسين و الباحثين
المسلمين على مر أربع عشرة قرن

أو لفرضت طبيعة الأشياء الواقعية و حاجة البشر
زوال هذه الظاهرة السلبية التي تصف و تظن

المشكلة في عدم وجود أثر لنقد النقد في
بعض ما تتفضل به من تلقي حجج


...
أوفيت فكفيت

أنت رجل زكي و فاهم ربنا يحفظك قول آمين

Paragon is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 06:35   #106
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by Kamal Ahmed View Post
وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ ()
لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ
عَلَى مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ

يا شيخ كمال ...لو تلاحظ ان كلمة رجالا وضامرا ذكرت بالنص في الآية
هل نفهم من هذا ان الحج لا بد ان يكون على الارجل او الناقة فقط؟ مثلاً

لم يجد الناس حرجا في استخدام وسائل حديثة مثل السيارة او الطائرة..


__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 07:40   #107
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 28,637
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
يا شيخ كمال ...لو تلاحظ ان كلمة رجالا وضامرا ذكرت بالنص في الآية
هل نفهم من هذا ان الحج لا بد ان يكون على الارجل او الناقة فقط؟ مثلاً

لم يجد الناس حرجا في استخدام وسائل حديثة مثل السيارة او الطائرة..

فعل يأتوك... ويأتين جاء على صيغة المضارع
وليس الأمر اي ليس بصيغة الالزام
اي انه وصف للغالب
وليس للحصر والوجوب

لانه ثبت ان بعض الصحابة
استعمل البغال والحمير
للوصول الى المناسك
ولم ينهاهم الشرع

اما الهدي والنحر فقد بين الشرع
انه من الواجبات
Kamal Ahmed is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 07:49   #108
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 28,637
Default

Quote:
Originally Posted by هيثم تامر View Post
ايه حكاية الرؤساء التوانسة
السنة الفاتت الرئيس التونسي زين العابدين
الغى الحج خوفا من مرض انفونزا الخنزير
مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذا حصل
امتنع الحجاج التونسين عن الذهاب
وسبحان الله
الرئيس اصيب بانفونزا الخنازير
وهو جالس في قصره

نعم اصابة الرئيس التونسي بانفلونزا الخنازير
كانت اية ربانية واضحة بسبب منعه التوانسة من الحج

أَيْنَمَا تَكُونُوا يُدْرِكْكُمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنْتُمْ فِي بُرُوجٍ مُشَيَّدَةٍ
Kamal Ahmed is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 08:10   #109
Abu Fass
Golden Member
 
Abu Fass's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 5,401
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post

ياخي الاستنارة الحقيقية ما أحكام سطحية مطلوقة ساي
و أنصاف آراء شخصية لا يدعمها ممارسة علمية
تجريبية و ما عندها دافع غير التحذلق
و التمظهر السطحي و التأنق غير المؤسس في المجالس

الإستنارة مفروض تكون منهج تفكير دقيق و حريص جداً
لا يطلق فيه الحديث في الهوا ساكت بلا أساس
استهلاكاً لألفاظ جوفاء مفرغة من الترابط و المعنى

المستنير الحقيقي بعرض حجته لأقسى و أشد أنواع النقد
و نقد النقد بنفسه قبل ما يعرضها كرأي جدير
بالاحترام يشك فيه بنفسه قبل الآخرين
و ليس
حكم نهائي زلنطحي زي الفي عبارتك أدناه






... ده اذا كان استنارتكم دي عندها علاقة بالعقل
و ليس عقد النقص الثقافية

استنيروا علينا بحقكم

ما طنقعة عالفاضي ساي













لا يوجد أخطاء الا في مخيلتك المتهافتة
الغير مؤهلة لاكتشاف الأخطاء
لغياب المنهج العلمي في التفكير أخ أبا فأس







Care to provide any literature review?

كالعادتك الملازمة يا كدنقا
تركت موضوع النقاش ودلفت إلي ماهاجمة الشخصية
وهي عادة سيئة كم نبهنا لعدم فائدتها في مواضيع النقاش
فمهما كان الطرق فعليك مناقشة المطروح من فكرةــ ربما تراه فيها عيوب لا يمنع توضيع المفيد فيها

نحن نجادل بروح عصر حاضر ــ لا نعرف ممارسات اجدادنا القدماء في الماضي ولا يمكن أن نقول كل ما فعلوه صحيحاً ــ أو خطأً ولكنا نعرف انفسنا ونرى ما نفعله خطأ بمفهوم زماننا ــ

وهو ليس نقد لما جاء في الدين فالعالم قد شهد اديان كثيرة كانت في زمانها عين الصواب ــ ثم تم اكتشاف الخطأ فيها وبالتالي استبعدت ــ إلا توافق معى أن عبادة الإصنام في يوم من الأيام كانت عين العقل لمعتنقيها ــ ثم هجروها بعد اكتشاف خطئهم فيها

وكذلك غيرها في التوراة والأنجيل ــ ولا يمكن تبرأت الأسلام من مسارنا تاريخي للفكر الإنساني ــ مهما أدعنيا له ــ

فممارسة الفداء ممارسة إلهية كما زعمنا ــ فما لزوم أن نقوم نحن البشر بما قام به رب البشر من أعمال ــ لو كان الفكر صحيحاً ــ وموضوع الفداء نفسه موضوع شخصي لسيدنا ابراهيم لإمتحان صبره وصدقه للرؤية ــ فما دخلنا نحن نقلد الرب ــ ثم أبراهيم قد ذبح خروفاً لم يخسر فيه من مال أو تربية ــ وهو خروف تربي في كنف الإلوهية ــ كيف تماثل خروفنا بذلك الخروف الإلهي ــ رغم أنه الرب لم يقل خروف بل قال ذبح عظيم ــ

إلا تري أننا نتخبط حتى في معرفتنا بحقيقة أخذنا منها فقط حسن الرواية

أرجو أن تكون موضوعياً وتترك المواجهات إلي الشخيصية وركز علي فائدة القاري ــ
فالفداء في ذاته جزء م عبادة ملزمة لكل لأفراد ــ بل خيار لما بينهم من المستطعين ــ
Abu Fass is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 12:52   #110
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by wadalsaeed View Post
سلام حاتم وكل المتداخلين

وكل عام وانتم بالف خير
قبل ان نناقش فكرة الفداء ...يجب ان نفهم معنى الشعيرة ...هل هي مرتبطة بالعبادة ..؟؟ نعم هي مرتبطة بالعبادة ....هي نسك ..والمقصود منها الطاعة لله ...ليست في عيد الاضحى فقط ولكن حتى في الايام العادية ...والقصد منها اطعام الفقير ...وليس لله شئ في لحومها...وانما هي للبشرية
هي طاعة ....زي ما ان الصيام تزكية للنفس واشعارها بمعانات الفقراء ...ايضا هي تزكية للنفس والمال ومشاركة الاخرين...وهي طاعة لله وانك قبلت بها
الجدل اهلك كثير من الامم
وما قصة البقرة في صورة البقرة الا دليل على ذلك ...كانوا يجادلون بنفس المنطق حرصا على المصلحة العامة
فلماذا امر الله بذبحها...؟؟


حاتم لك كل الود والتحايا


ود الصعيد مساء الورد

انا لا انتقد شعيرة الحج او مناسكها...حتى بالنسبة للفداء انا لم اقول باعفاء الناس منه...ولكن اسال عن امكانية تسييل قيمة الاضحية...والاستفادة منها في شئ آخر ينفع الاسلام والمسلمين...واطعام الفقراء باللحوم لا يحتاج الى كل هذا العدد الهائل من الزبائح
مثلا لاحظت هنا في المملكة العربية السعودية...لا احد ياكل من ذبيحته...وحتى لا يدري ما شكلها...هو يدفع المبلغ للمسلخ...ويذهب ويشتري بروست دجاج له ولأسرته للغداء في اول ايام العيد
تغيرت كثير من العادات بمرور الوقت


__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 13:01   #111
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by Kamal Ahmed View Post
هذا يحدده الشرع وليس انا او انت

ولما لا تكون بالملايين
ما دام انه بروتين يذهب
الى بطون ملايين المساكين

وليس الى الكوشة
الملايين الفقيرة لا تحتاج فقط لبروتين يا كمال

أذكر خلال زكاة العيد او الفطرة كما نقول بلهجتنا الدارجة...ان الناس تخرج زكاتها في شكل حبوب ..وتصر على ذلك ....في حين ان حوجة الفقراء تكون للمال اكثر...ولفت ن؟ري ان عدد كبير منهم يقوم ببيعها مرة ثانية من اجل المال ...مما خلق سوق من السماسرة والوسطاء...الذين يشترون من المسكين بابخس الاثمان ويبيعونها باغلى الاسعار...لماذا؟
ألم يكن من الافضل اخراج الزكاة كنقد وتسليمها للمحتاج بدلاً...من تعريضه للاستغلال بواسطة التجار

للفقير احتياجات اخرى غير ملئ بطنه
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 13:15   #112
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by هيثم تامر View Post
كدا معليش
ايوة قول كدا من الاول
ناس قرية معينة ما يمشوا الحج عشان الخدمات
لكن ما تلغى فريضة الحج لكل الناس عشان التنمية
او تلغى الاضحية لكل الناس وبقروشها تعمل تنمية
والضحية برضو لمن استطاع

يا هيثم بس توضيح بسيط هنا

هو ليس الغاء...يعني انا لم اقل نعفي المسلم المستطيع من ثمن الأضحية...انا قلت فقط بدل...يشتري بيها خروف ويضبحو...يعمل بيها حاجة تانية...للمصلحة العامة
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 13:57   #113
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by Paragon View Post
أوفيت فكفيت

أنت رجل زكي و فاهم ربنا يحفظك قول آمين

اللهم آمين أخي باراجون ...


شكراً ممتد أخي

و الله يحفظ مجتمعنا
من كل أشكال الكرور الفكري

__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 14:06   #114
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 28,637
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
الملايين الفقيرة لا تحتاج فقط لبروتين يا كمال

أذكر خلال زكاة العيد او الفطرة كما نقول بلهجتنا الدارجة...ان الناس تخرج زكاتها في شكل حبوب ..وتصر على ذلك ....في حين ان حوجة الفقراء تكون للمال اكثر...ولفت ن؟ري ان عدد كبير منهم يقوم ببيعها مرة ثانية من اجل المال ...مما خلق سوق من السماسرة والوسطاء...الذين يشترون من المسكين بابخس الاثمان ويبيعونها باغلى الاسعار...لماذا؟
ألم يكن من الافضل اخراج الزكاة كنقد وتسليمها للمحتاج بدلاً...من تعريضه للاستغلال بواسطة التجار

للفقير احتياجات اخرى غير ملئ بطنه
النحر وسفح الدم عبادة
قائمة بذاتها قال الله تعالى

فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

والمقصود منها التقرب الى الله بهذا الدم
فلا يجوز استبدال عبادة النحر بعبادة الصدقة

كما لا يجوز استبدال الصيام بالصلاة


اما بالنسبة لزكاة الفطر
سوى كانت طعاما او نقدا
فهي تدخل في جنس واحد
من العبادة وهي الصدقات
Kamal Ahmed is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 14:09   #115
شجر النخيل
Golden Member
 

Join Date: Apr 2008
Posts: 9,817
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
اللهم آمين أخي باراجون ...


شكراً ممتد أخي

و الله يحفظ مجتمعنا
من كل أشكال الكرور الفكري

كدنقا يا اخوي

ابديت وجهة نظرك في الموضوع

حقك واخدتو

لكن التطاول والوصف باوصاف غير لائقة لا يخدمك ولا يخدم قضيتك

كثير من الاخوان وانا منهم لم نوافق حاتم الراي

ما يربطنا به من ود والفة لم يقف حائلا بيننا وابداء راينا بكل صراحة

فالزين راي والشين راي كعب عدم الراي

ارجو تعديل المداخلة او الاعتذار
شجر النخيل is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 14:31   #116
هيثم تامر
Major Contributor
 
هيثم تامر's Avatar
 

Join Date: Nov 2010
Posts: 608
Default

Quote:
Originally Posted by شجر النخيل View Post
كدنقا يا اخوي




ابديت وجهة نظرك في الموضوع



حقك واخدتو



لكن التطاول والوصف باوصاف غير لائقة لا يخدمك ولا يخدم قضيتك



كثير من الاخوان وانا منهم لم نوافق حاتم الراي



ما يربطنا به من ود والفة لم يقف حائلا بيننا وابداء راينا بكل صراحة



فالزين راي والشين راي كعب عدم الراي




ارجو تعديل المداخلة او الاعتذار


كلام عين العقل
وانا اضم صوتي لصوت شجر النخيل وارجو من اخوان كدنقا المناقشة بالتي هي احسن
والاعتذار لاخينا حاتم
هيثم تامر is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 14:51   #117
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by Abu Fass View Post
يا زول الشرع موجود

أنه قد قيل أن قائد الأمة قد ضحى نيابة عن المسلمين فذبح
خروفين أملحين أقرنيين
بنفس المعنى يا ابوفاس

الا يستطيع ولي الامر اليوم-الرئيس الملك الخ-التضحية نيابة عن شعبه المسلم مثلاً...

هل يوجد مشكلة فقهية هنا؟
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 14:57   #118
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
اللهم آمين أخي باراجون ...



شكراً ممتد أخي

و الله يحفظ مجتمعنا
من كل أشكال الكرور الفكري

قالو كدنقا شكرو رقد

ياخ ما معقول يعني...صديقك بارجون يصفك في المداخلة السابقة بانك زكي وفاهم...تجي ببساطة تصف مجموعة من مخالفيك بالكرور

المحاور الذكي هو من يقنع القراء والمشاركين...بان مخالفه...كرور...وسجمان...وغبي...دون ان يذكر كلمة واحدة مهاترة
فقط يعتمد على قوة حجته ومنطقه...أسمع نصيحة شدرو دي...انتا كده بتنفس...قضيتك...بعبارة تلقيها

خليك حكيم

*آسف للمتداخلين على خلل الترتيب والرد اولا على هذه المداخلة...غرضي بس درء المهاترات...حتى يتواصل النقاش
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 15:01   #119
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 28,637
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
بنفس المعنى يا ابوفاس

الا يستطيع ولي الامر اليوم-الرئيس الملك الخ-التضحية نيابة عن شعبه المسلم مثلاً...

هل يوجد مشكلة فقهية هنا؟
اداء ولي الامر لهذه الشعيرة لا يسقطها عن باقي الشعب

والدليل ان الصحابة ضحوا بعد صلاة العيد

ولم يكتفوا باضحية النبي صلى الله عليه وسلم
بالرغم انهم مجتمع فقير

وعليه فان النبي صلى الله عليه وسلم ضحى
بالنيابة عن من لم يجد الاستطاعة من امته
Kamal Ahmed is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 15:44   #120
Abu Fass
Golden Member
 
Abu Fass's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 5,401
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
بنفس المعنى يا ابوفاس

الا يستطيع ولي الامر اليوم-الرئيس الملك الخ-التضحية نيابة عن شعبه المسلم مثلاً...

هل يوجد مشكلة فقهية هنا؟
يا حاتم

والله رغم قناعتي بأن ضحية واحدة لا توفر لأي عدد من الفقراء أحتاجاتهم

ولا حتي سبعين الف راس
وفأري أن العملية رمزية ليس اقل ولا اكثر
وحجة توفير غذاء للمساكين هذه حجة في ذاتها تنقصها الجدية
لأن المساكين والفقراء في عوز وفي حوجة دائمة للإغاثة مع تقديم مشاريع تستوعبهم وتعود لهم بعائد يخرجون به من دائرة الحاجة

في زمن الرسول كان هؤلاء المساكين هم فقط المهاجرين ــ اللذين معه من فقراء قريش اللذين لازمهم فقرهم وهم في المهجر الجدد
وهم من كان يحومون حول القائد
ولا أظن أن تلك الضحية قد تعدت بطون العشرات منهم ــ أو قل المئات

فالمنطق في التضحية لو كان من أجل الغير يجب أن تكون محرره له من الضائقة

أما أذا كان التضحية وجبة مظهرية فقط ـ فأننا نترك الفقر يعشعش كما هو ــ ولا نعمل بصورة جادة لإزالته ــ إذن يبقى الموضوع يحتاج لبرمجة بصورة اخري تعود بالفائدة والحلول الجذرية

طبعاً بنفس المنطق ولي امر الجماعة يمكنه ان يضحى رمزياً ــ عنهم بذلك الخروف ــ ولكنه لا يحل مشكلة بزعم أصحابنا المغالطين ـــ وليس هناك موانع فقيه لأنه قبل ذلك فقد ضحى الرئيس جعفر نميرى مرة نيابة عن الشعب السوداني أيام امامته

رغم أن سعر الخروف وقتها لا يساوي شيئاً بالنسبة لهذا العام
Abu Fass is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 15:51   #121
لكلكة
Golden Member
 
لكلكة's Avatar
 

Join Date: Oct 2006
Location: الشارقة
Posts: 3,602
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
مثلاً

شهدت مكة المكرمة خلال ايام العيد...ذبح ملايين الخراف ...أضحية عن كل حاج...خلال فترة قصيرة

ألا يعتبر اهدار لهذه الموارد؟

اين تخزن؟ وكيف سيتم توزيعها للمحتاجين

الدول الاسلامية تعتبر من الدول الفقيرة بالعالم...وتحتاج الى كل شئ

الا يمكن التفكير في بدايل أخرى للفداء غير ذبح الخراف

بان يتم التبرع بثمنها مثلاُ؟


والحج ذاتو مكانو بعيد
سفر وتعب
وبقى غالي يعني اهدار
للمال والوقت
والجهد
وكل هذا يحتاجه الفقراء
حتى بناء المساجد
مضيعة للمال
والسهر في ذكر الله
والذهاب للمساجد
مضيعة للوقت
الذي يجب ان
يوظف في الانتاج
لمساعدة الفقراء
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

ياحي ياقيوم برحمتك استغيث

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
لكلكة is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 19:32   #122
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by شجر النخيل View Post
كدنقا يا اخوي

ابديت وجهة نظرك في الموضوع

حقك واخدتو

لكن التطاول والوصف باوصاف غير لائقة لا يخدمك ولا يخدم قضيتك

كثير من الاخوان وانا منهم لم نوافق حاتم الراي

ما يربطنا به من ود والفة لم يقف حائلا بيننا وابداء راينا بكل صراحة

فالزين راي والشين راي كعب عدم الراي

ارجو تعديل المداخلة او الاعتذار
أخ شجر النخيل ... التطاول ده أظنك اتخيلتو ...
لأنه لا أظني اعتديت على حق زول هنا

و وصف نوع تفكير معين
بانه كرور أظنه لائق جداً

طالما انه الحرية التعبيرية أو قل الفوضى
المتاحة هنا أتاحت للبعض
هنا وصف ممارساتنا الدينية بالضرر و بانها اهدار
بدون أساس
و بدون سند منطقي اذاَ يحق لنا وصف طريقة التفكير
الاستعلائية عالفاضي دي بانها كرور

... لأنها كذلك في رأيي ...

الموضوع هنا طريقة تفكير عامة
و ليست اشخاص كما تخيلت

طريقة تفكير كرور ساي
و اهدار للباندويدث في
مهاجمة غيرمؤسسة لعقائد الناس

و استعراض تثاقفي مفرغ

__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 19:39   #123
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
قالو كدنقا شكرو رقد

ياخ ما معقول يعني...صديقك بارجون يصفك في المداخلة السابقة بانك زكي وفاهم...تجي ببساطة تصف مجموعة من مخالفيك بالكرور

المحاور الذكي هو من يقنع القراء والمشاركين...بان مخالفه...كرور...وسجمان...وغبي...دون ان يذكر كلمة واحدة مهاترة
فقط يعتمد على قوة حجته ومنطقه...أسمع نصيحة شدرو دي...انتا كده بتنفس...قضيتك...بعبارة تلقيها

خليك حكيم

*آسف للمتداخلين على خلل الترتيب والرد اولا على هذه المداخلة...غرضي بس درء المهاترات...حتى يتواصل النقاش


الحديث هنا عن طريقة تفكير معينة يا
هواري و ليست أشخاص
ما عارف التحسس لزومو شنو

مافي اي مهاترة ...

زي ما انت انتقدت ممارسة و شعيرة و دينية ووصفتها بالاهدار
لنا الحق ان ننتقد ممارسة و سلوك و طريقة تفكير عامة نظنها كرور

يعني ما في فرق و القصة ما شخصية أبداَ

__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 19:42   #124
كدنقا
Golden Member
 
كدنقا's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: عزة في هواك
Posts: 6,855
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
اللهم آمين أخي باراجون ...


شكراً ممتد أخي

و الله يحفظ مجتمعنا
من كل أشكال الكرورالفكري

واضح جداً انه هنا اتحدث عن فكر و ليس أشخاص
فالرجاء القراءة بدقة عشان ما يحصل اهدار للزمن في لياقة غير مفيدة

__________________

الله أكبر و العزة للسودان

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
كدنقا is offline               Reply With Quote               
Old 22-Nov-10, 20:25   #125
Abu Fass
Golden Member
 
Abu Fass's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 5,401
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
اللهم آمين أخي باراجون ...


شكراً ممتد أخي

و الله يحفظ مجتمعنا
من كل أشكال الكرور الفكري

الله يحفظ الجميع
من الكلمات التي يطلقها بعض الكتاب علي مالا يعلمون

معنى الكرور

يمكن أن يكون الفكر كرور
فالكلام جائر بإعتبار التشبيه

ولكن أن يكون هناك كرور فكري

فهذه غاية الزلنطحية

http://translate.google.com.sa/trans...org/wiki/Crore

نعتذر يا حاتم عن فتل البوست
Abu Fass is offline               Reply With Quote               
Old 23-Nov-10, 09:28   #126
Abu Fass
Golden Member
 
Abu Fass's Avatar
 

Join Date: Jul 2008
Posts: 5,401
Default

upupupupupupupupup

معقول يقفل البوست دا علي
كلمة الكرور الفكري
Abu Fass is offline               Reply With Quote               
Old 30-Nov-10, 16:50   #127
σxчɢΣη
Golden Member
 
σxчɢΣη's Avatar
 

Join Date: May 2010
Location: شمالاَ ......جهه القلبْ
Posts: 6,895
Arrow

Quote:
Originally Posted by Kamal Ahmed View Post
الفقراء لا يحتاجون للمدارس
والبنية التحتية فقط كما ذكرت

بل يحتاجون لاهم من ذلك وهو الاكل

وهذه مناسبة لهم لياكلوا من اللحوم

الذي ظلوا محرومين منه طيلة العام


الم تقرا قول الله تعالى بشان الهدي والاضاحي

وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ ()
لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ
عَلَى مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ


بالنسبة للفقراء فمن المعروف طبيا يا كمال انو اللحوم الحمراء هي من اسواء انواع اللحوم
و الاسراف فيها و في اكلها يسبب عدد من الامراض منها علي سبيل المثال امراض القلب و الشرايين لانها تزيد كمية الكلسترول و الدهون في الدم
القاوت و يسبب الام في المفاصل

و غيرا من الامراض اللتي قرنت عدد من الابحاث بينا و ببن اللحون كمسبب لها


بالنسبة لان يتم الذبح لاجل انقاذ الناس من الجوع فهاذا غير منطقي
لان طعام شهر لايكفي بقية شهور السنة الاحد عشرة


اما قولك بان الموضوع هو لافتدائنا من الذبح
او لافتداء اسماعيل
واري ان زياد ايضا يشاركك الرأي فاني لست مقتنعة تماما بة

من اجمل التفاسير اللتي قرأت عن الموضوع تفسير ابن عربي تجدة هنا
حيث يقول ان الكبش هو من صور في صورة اسحاق زفي رواية اخري ابنة اسماعيل فاراد امتثال امر الله ولكن الله قصد بالرؤيا التعبير ففهم ابراهيم الظاهر لذا كان الكبش فداء لابنة



عموما الاسلام - اقصد بة الدين اللذي يدين بة ادم علية السلام و كل الرسل المرسلين - لم يستخدم القرابين البشرية و حتي في قصة ابناء ادم حين طلب منهم تقديم قرابينهم الي الله
القرابين البشرية هي سمة المجتمعات المغرقة في ا لخرافة
فمن شعب المايا الي الفراعنة و غيرهم حيث استخدم البشر قربان للطبيعة او الالهه لسيطرة الجهل علي تلك المجتمعات

وبذلك تكون الاضحية بالحيوانات هي الاساس







Quote:
Originally Posted by زياد سلمان View Post
تعرف ياحتومه لو ما كان فى فداء يعنى انت كنت مدبوح من زززمااان لانو الايه المخاطب بيها المذكر ... هناك اذا المؤودة سؤلت المؤنث ... وهنا وفديناه بكبش .. والكبش مذكر ... يعنى كنت مدبوح مدبوح ...
__________________
أجمل النساء...
هن المتمردات.... المتكحلات بكحل التحدي لكل من يحاول عصب بصيرتهن عن وهج الحياة..
σxчɢΣη is offline               Reply With Quote               
Old 03-Dec-10, 20:23   #128
كريم
Crown Member
 
كريم's Avatar
 
Brain Machine Champion!
Join Date: Aug 2008
Posts: 18,122
Default

حاتم إطلعت على مشاركتي عن متلازمة قلق إبراهيم عند الوجوديين في بوست الوجودية قبل كدة ولا لأ

إجمالاً كدة المشاركة كانت بتتكلم عن إنو الصوت السمعو النبي إبراهيم وعلى أساسو قرر ذبح إبنو فرض على الأمم ممارسات عديدة

و هنا يقفز سؤال كيركجورد الوجودي الذي يقول

فسر النبي إبراهيم الصوت على أنه إلهي،وألزم البشرية جميعها بتفسيره هذا
هل يمكن لهذا الصوت أن يكون من مصدر آخر؟
وقدم نموذج لسيدة كانت تُعالج من مرض نفسي
كانت تأتيها مكالمة يومية من مصدر لا تعلمه وتزعم أنها من الآلهة

لي عودة إن عاد صاحب البوست
__________________
أحب التوحد فيك..التورط فيك..التعلق فيك
كريم is offline               Reply With Quote               
Old 21-Oct-11, 08:09   #129
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

فوق
بمناسبة الغلاء الفاحش لخراف الاضاحي بالسودان
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 21-Oct-11, 08:17   #130
hamada316
Golden Member
 
hamada316's Avatar
 

Join Date: Apr 2007
Posts: 8,999
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
فوق
بمناسبة الغلاء الفاحش لخراف الاضاحي بالسودان


سلام حاتم

سعر الخرفان لم يتغير

بس سعر الدولار تغير

الاسعار زي السنة الفاتت بس

بالدولار


__________________
Kde domov můj
hamada316 is offline               Reply With Quote               
Old 21-Oct-11, 08:48   #131
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Exclamation

Quote:
Originally Posted by hamada316 View Post

سلام حاتم

سعر الخرفان لم يتغير

بس سعر الدولار تغير

الاسعار زي السنة الفاتت بس

بالدولار

حمادة صباح الخير

وهل رواتب السودانيين في السودان بالدولار؟

اسعار الخراف بالجنيه السوداني وتضاعفت اسعارها مقارنة بالعام الماضي...

تحياتي
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 21-Oct-11, 09:03   #132
hamada316
Golden Member
 
hamada316's Avatar
 

Join Date: Apr 2007
Posts: 8,999
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
حمادة صباح الخير

وهل رواتب السودانيين في السودان بالدولار؟

اسعار الخراف بالجنيه السوداني وتضاعفت اسعارها مقارنة بالعام الماضي...

تحياتي


صباح النور حاتم

قصدي كان

الحاجة للعملة الصعبة هي البتخلي الاسعار تطير السماء

تجار المواشي شكلهم بسعرو بالدولار

اخوك عندو علم بالموضوع ده

لاني خشيت فلم الخروف مرتين

السنة الفاتت واول امبارح

فلاحظت ان السعر ثابت بالعملة الصعبة

لم يتغير

حوالي 150 دولار

بس اكيد مش بالجنيه السوداني

__________________
Kde domov můj
hamada316 is offline               Reply With Quote               
Old 15-Oct-12, 18:10   #133
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

فوق...نحو مزيد من النقاش


تحياتي
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 15-Oct-12, 18:51   #134
ود عطا الله
Golden Member
 
ود عطا الله's Avatar
 

Join Date: May 2011
Location: هنا أو هناك لا فرق ..المهم أنني ما زلت .. أنا
Posts: 6,526
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
فوق...نحو مزيد من النقاش


تحياتي
ـ



كيف أحوالك يا حاتم

بالمناسبة الفكرة دي ما عايزه نقاش اظن

الان مسألة استبدال الاضحية ببديل نقدي جايزة ومشرعنة ومعمول بيها في أماكن كتيرة

ولعلك لاحظت إن كنت في السعودية أن الحكومة تتولى جمع المال من الحجيج نقداً

بدلاً عن قيام كل حاج بالذبح بنفسه

وآلية تصرف الدولة في المال المجموع دا معروفة

ما اظن ان في الشرع ما يمنع استبدال الذبح ببدل نقدي

كتير من الجمعيات الخيرية تقوم الان بذلك

حتى بالنسبة لغير الحاج



ـ
__________________
.............
ود عطا الله is offline               Reply With Quote               
Old 18-Oct-12, 06:53   #135
مكارم
Exemplary Member
 
مكارم's Avatar
 

Join Date: Jul 2006
Location: في بعدك لقيت كل الأرض منفى
Posts: 9,246
Default تاااااااااااااااني ؟

Quote:
Originally Posted by مكارم View Post
سلامات حاتم
اسئلة منطقية جداً
لكن بس مرات بروح علينا أنه في عبادات وشعائر في الدين
الحكمة منها يعلمها الله وحده وهو ادرى بتصاريفها
الأضحية هي قربان الحاج لله
له فيه حكمة وأجر وغاية يعلمها الله وحده
وهي ركن أساسي من أركان اكبر واعظم الشعائر الدينية على مستوى الديانات
الحج ركن من أركان الأسلام الخمسة ، الي فيهو الزكاة برضو ركن في نفس الاهمية
وربنا لما جلعهم من اركان الاسلام ما كان رايح عليهو حوجة الفقراء والمساكين
فكان الحج من الأركان الروحية
وكانت الزكاة هي الركن الإجتماعي الذي كفل للفقرأء والمحتاجين حقهم في العلاج والكسوة والسكن والغذاء
لو قمنا بتأدية كل ركن كما يجب وبنفس الامانة وحكمة المشروعية التى خصاها به الله سبحانه وتعالى
ما كنا اصلا حا نحتاج نناقش الأسئلة من "تسييل " الهدى وتوزيعه على الفقراء
ودونك عهد عمر بن عبد العزيز حيث فاضت خزائن الزكاة عن حوجة الناس

دخلت انظر
ولقيت روحي نظرت وانتهيت


بس السنة دي الإضافة العايزة اقولها
محاولة إيجاد اجوبة منطقية في شأن "ديني" أو "إيماني" بحت
وبالذات الشعائر والعبادات
صدقني ما حا تنتهي لشئ
الإيمان والدين هو علاقة خاصة جداً بين العبد وربه
مقبول فيها أي أمر من الخالق بحب ورضا
ومتقبل فيها كل عمل من العبد برحمة ومغفرة

فيا داخل بين البصلة وقشرتها


كل سنة وانتو طيبين

هو ذاتو الضابح منو السنة دي ؟؟؟
مكارم is offline               Reply With Quote               
Old 18-Oct-12, 07:27   #136
muzamil
Crown Member
 

Join Date: Oct 2003
Posts: 36,150
Cool



- كل الاديان تمارس طقوس الفداء وان كان فى شكل رواسب- المعنى الانثربولوجى








__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
muzamil is offline               Reply With Quote               
Old 20-Oct-12, 12:00   #137
muzamil
Crown Member
 

Join Date: Oct 2003
Posts: 36,150
Default


فى اليهوديه..المسيحيه هناك طقوس فداء..
ان ظاهره القرابين البشريه وطقوس الاضحيه ..حاضره فى تاريخ الاديان السماويه
ف شنو المسأله لاتقتصر على الاسلام فقط

..
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
muzamil is offline               Reply With Quote               
Old 22-Oct-12, 08:39   #138
Sanjak
Crown Member
 
Sanjak's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 20,219
Send a message via Yahoo to Sanjak
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
مرت علينا ايام العيد المباركة...والتي تم ذبح ملايين الخراف أثنائها...
هل الفداء...شرطاً ان يكون بذبح ملايين الخراف...خروف عن كل مسلم عائل...ألا يمكن ان يكون الفداء مادي؟

بمعنى ان يتبرع من تجب عليه الاضحية بثمنها...؟


تحياتي يا قريبي
حينما قرأت الموضوع تذكرت تساؤلك
و ما يخص الموضوع هو خط بالأحمر



الأضحية
الشخ الأمين الحاج محمد احمد 2012-10-14

الأضحية عبادة شرعية وليست عادة اجتماعية

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيد المرسلين، وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد..

الأضحية هي الذبيحة من بهيمة الأنعـام ـ البقر والإبل والضأن والماعز، ذكورها وإناثها والذكور أفضل من الإناث وأطيب لحماً، والضأن أفضلها ـ التي تذبح ضحى يوم العيد، وفي اليومين الأولين من أيام التشريق عند مالك والشافعي وعند غيره إلى اليوم الثالث من أيام التشريق، بعد صلاة العيد وذبح الإمام إلى الغروب، واختلف في الذبح ليلاً فقد أجازه الشافعية وهو الراجح، ومنع منه المالكية، وقد شرعت إحياء لسنة إبراهيم عليه السلام، عندما فدى إسماعيلَ بذبحٍ عظيم.

وهي سنة مؤكدة على الموسر عند الجمهور، وذهب بعض أهل العلم – الأحناف ورواية عن أحمد - إلى أنها واجبة، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن أول ما نبدأ به يومنا هذا أن نصلي، ثم نرجع فننحر، من فعله فقد أصاب سنتنا، ومن ذبح قبلُ فإنما هو لحم قدمه لأهله ليس من النسك في شيء" [خرجه البخاري عن البراء بن مالك رضي الله عنه].

ويشترط في الأضحية السلامة من العيوب سيما الأربعة التي وردت في حديث البـراء: "أربع لا تجوز في الأضاحي: العوراء البين عورها، والمريضة البين مرضها، والعرجاء البين عرجها، والعجفاء التي لا تنقي" [النسائي .].

ولا تجزئ العمياء والكسيرة، وما دون ذلك مختلفٌ فيه، قال عبيد بن فيروز: قلت للبراء: "فإني أكره النقص في القرن ومن الذنب؟ فقال: اكره لنفسك ما شئت وإياك أن تضيِّق على الناس".

ولا يجزئ فيها إلا الجَذَع من الضأن، وهو ما أكمل ستة أشهر – وقيل سبعة - فأكثر، والثنيُّ من غير الضأن: من الإبل ما أكمل خمس سنين، ومن البقر ما أكمل سنتين، ومن الماعز ما أكمل سنة ودخل في الثانية؛ والبدنة والبقرة تجزئ عن سبعة في أحد قولي العلماء، وهو الراجح وفيه تيسير على الناس، خاصة في هذه السنة التي غلت فيها أسعار الخراف.

وهي سنة للرجال والنساء ، والعبيد والأحرار، سواء كانوا مقيمين أم مسافرين، متزوجين أم غير متزوجين، إلا على الحجاج ولو كانوا من أهل مكة ومنى، وأضحية الرجل تجزئ عنه وعن أهل بيته، وإن كان من المعددين غير المقتدرين، ولا يشترط لها نصاب.

والأضحية يأكل منها صاحبها، ويهدي، ويتصدق على اخوانه المسلمين دون الكفار والمشركين، ويدخر، إلا إذا كانت هناك جائحة فلا يدخر منها شيء أكثر من ثلاثة أيام.

هذه العبادة التي شرعها الإسلام على الموسرين والمستطيعين من المسلمين أصبح يتكلَّفها كثير من غير المستطيعين، ويترك من أجلها أموراً قد تكون واجبة، ومن الناس من يستدين لذلك، ومن لم يجد إلى ذبحها سبيلاً تحرَّج من ذلك، وتحولت من عبادة شرعية تقوم على الاستطاعة، إلى عادة اجتماعية يحرص عليها بعض تاركي الصلاة والمتهاونين فيها مثلاً، والمقصرين في كثير من الواجبات الأخرى ، سواء كانوا مستطيعين لها أم لا.

هذا المسلك مخالف ومغاير لما كان عليه السلف الصالح، بل الأئمة الكبـار والعلمـاء الأخيار، حيث كان بعضهم لا يضحِّي وهو من القادرين عليها خشية أن يعتقد البعض أنها واجبة، ويعلن ذلك على الملأ من غير خجل ولا وجل، حدث ذلك من عدد من كبار الصحابة، بل من بعض الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين وغيرهم، كأبي بكر الصديق، وعمر الفاروق، وبلال، وابن عباس، وأبي مسعود البدري رضي الله عنهم أجمعين.

روى الإمام البيهقي في السنن الكبرى [ج1 / 264 – 266 ]. عدداً من الآثار تدل على ما ذكرنا، وهي:

قال الشافعي رحمه الله: "وبلغنا أن أبا بكر الصديق وعمر رضي الله عنهما كانا لا يضحِّيان كراهة أن يُقتدى بهما فيظن من رآهما أنها واجبة"، يعني في بعض السنين.
وعن أبي سريحـة الغفـاري ـ وهو حذيفة بن أسيـد صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ قـال: "أدركت، أورأيت أبا بكر وعمر رضي الله عنهما كانا لا يضحِّيان ـ في بعض حديثهما كراهية أن يقتدى بهما".
وعن عكرمة مولى ابن عباس رضي الله عنهما أن ابن عباس: كان إذا حضر الأضحى أعطى مولى لـه درهمين فقال: اشتر بهما لحمـاً، وأخبر النـاس أنه أضحيـة ابن عباس.
وعن أبي مسعود البدري رضي الله عنه قال: "إني لأدع الأضحية وإني لموسر مخافة أن يرى جيراني أنه حتمٌ عليّ".
وعنه أي أبي مسعود البدري قال: "لقد هممت أن أدع الأضحية وإني لمن أيسركم مخافة أن تحسب النفس أنها عليها حتمٌ واجبٌ".

وقال النووي رحمه الله: (وصحَّ عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما أنهما كانا لا يضحيان مخافة أن يعتقد الناس وجوبها)[ المجموع ج8/ 386.].

وقد علل النووي رحمه الله ترك الشيخين – أبي بكر وعمر رضي الله عنهما - للأضحية في بعض السنين بفقرهما ، فقد كانا من فقراء المسلمين.

قلت: لو صح هذا في بعض السنين فقد ثبت كذلك أنهما كانا يتركانها عن مقدرة، كي لا يعتقد الناس وجوبها وكي لا يحرجوا الفقراء .

ومن السلف من رأى التصدق على المحتاجين أفضل من الأضحية منهم:

روى عن بلال رضي الله عنه أنه قال: ما أبالي أن لا أضحي إلا بديك، ولأن أضعه – أي ثمنها - في فيْ – أي فم - يتيم قد تُرِب فوه أحبُّ إليَّ من أن أضحي".
وقالت عائشة رضي الله عنها: "لأن أتصدق بخاتمي هذا أحب إلي من أن أهدي إلى البيت ألفـاً".
وقال مالك: الصدقة بثمن الأضحية أحب إليّ، وقال مرة: الأضحية أفضل من الصدقة.
لا شك أن الأضحية أفضل من الصدقة في يوم عيد الأضحى، فإن لكل مقام مقالاً، والأعمال تختلف باختلاف الأوقات، وما قالته عائشة و بلال ربما كان لجائحة أولشدة عمت المدينة ، وإلا فإن الأضحية سنة. وقال ابن قدامة: قول عائشة هذا في الهدي.


ومن أهل العلم من قال بوجوبها، كأبي حنيفة وأحمد في رواية عنه.

والأضحية يمكن أن تسد مسدَّ الصدقة، بحيث يتصدق بجميعها ، كما له أن يقسمها أثلاثاً: يأكل ويهدي ويدخر، خاصة وقد ورد في فضلها عدد من الآثار.

منها ما روته عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "ما عمل ابن آدم يوم النحر عملاً أحبُّ إلى الله من إراقة الدم، وإنه ليؤتى يوم القيامة بقرونها، وأظلافها، وأشعارها، وإن الدم ليقع من الله عز وجل بمكان قبل أن يقع على الأرض، فطيبوا بها نفساً" [سنن ابن ماجة كتاب الأضاحي باب ثواب الأضحية رقم [3126]].

قلت: الحسنة بين سيئتين ، والأضحية للموسر ممن لا يُقتدى به أفضل من الصدقة، بل هي سنة مؤكدة، وإنما تركها الذين تركوها من أئمة الهدى في بعض السنين لأنهم مقتدىً بهم وأرادوا ألا يحرجوا الناس ويضيقوا عليهم خاصة غير القادرين؛ فالذين يتكلفون ويستدينون ويتركون كثيراً من الواجبات عليهم ليضحُّوا خوفاً من المجتمع وجزعاً من ضغطه ولومه مُفْرِطون، والموسرون ـ من غير المقتدى بهم ـ الذين لا يضحُّون مفرِّطون.

اعلم أخي الحبيب أن الحرج كل الحرج، والضيق غاية الضيق، في ترك الأوامر الشرعية والسنن المرعية، وأن المعروف ما عرفه الشرع، والمنكر ما أنكره، واحذر كل الحذر من أن تنساق وراء التقاليد والأعراف الاجتماعية، خاصة المخالفة للشرع، وأن تكون عبداً وأسيراً لما تقوله العامة، فقد جاء في الأثر: "لا يكن أحدكم إمَّعةً يقول إن أحسن الناس أحسنت، وإن أساءوا أسأت، ولكن وطِّنوا أنفسكم إن أحسن الناس أن تحسنوا وإن أساءوا أن تجتنبوا إساءتهم فإنه لا أسوة في الشر".

وإنه لن يشادَّ هذا الدين أحدٌ إلا غلبه، وعليك أن تبدأ بالأهم ثم المهم، فلا يحل لأحد أن يتشاغل بسنة أومندوب ويترك الفروض، فإن فعل ذلك فإنه سيكون مأزوراً غير مأجور.

وعليه فمن كان موسراً فليضح، ومن كان فقيراً فلا حرج عليه في ترك الأضحية، عريساً كان أو غير عريس، لغلاء الأنعام خاصة الخراف، ولا يحل له أن يتكلف أو يقترض لها، وعلى بعض الذين يقتدى بهم الناس، سيما في هذا العام أن يتركوا الأضحية مواساة للفقراء ورفعاً للحرج عنهم، وللجميع إن شاء الله الأجر والثواب ما صدقت النية وقصد الاتباع.

واللهَ أسألُ لي ولكم الفقه في الدين، فمن يرد الله به خيراً يفقهه في الدين، والاعتصام بسنة من بُعث رحمة للعالمين، والاقتداء بسيرة السلف الصالحين، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.



وكتبه
الأمين الحاج محمد أحمد

لعشر بقين من ذي القعدة 1432ه
رئيس الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة بالسودان

رئيس رابطة علماء المسلمين
Sanjak is offline               Reply With Quote               
Old 15-Jul-13, 12:53   #139
شمشون
Golden Member
 
شمشون's Avatar
 

Join Date: Jun 2012
Location: كردفان-محلية المزروب
Posts: 6,727
Default

الخروف الخروف







بااااااااااااااععععععععععععع



شمشون is offline               Reply With Quote               
Old 03-Sep-13, 09:32   #140
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

.









.






.
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 18-Sep-13, 06:41   #141
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Lightbulb

حيَّ على الأكباش !





بعد طول عراك بين الرأس و البطن ... استطاع ما تبقّى من "عقلي"، الانتصار على ما تدلّى من "معدتي" ... و قررت الامتناع عن شراء كبش أقرن سمين يمشي في سواد ... جذع سليم من العور و العمى و العرج و ما شابه ... لم يكن أمر اتخاذ ذلك القرار سهلا ... فعقلي يريد إحداث التوافق بين أفكاره و إزالة التناقضات من بين اختياراته ... و معدتي - آه يا معدتي، يا معذبتي، يا رأس الداء ! - تشتهي ما اشتهاه عيسى ابن هشام ... من شواء و حلوى و أطباق و رقاق ... حين استغبى ذلك السوادي، صاحب الحمار، الملقب بأبي عبيد ... على عتبة إحدى أسواق بغداد في القرن الرابع الهجري ... زمن العباسيين.

إنني لست ضد الأكباش و الخرفان يا ناس ... لست ضد "عيد الشّواء" المقدس ... بل على العكس تماما ... أحب "اللحم المشوي" و "الدوّارة" و "القديد" و "لحم الرأس المبخّر" و غيرها من "الشهيوات" المنحدرة من صلب ثقافة الطبخ المغربي ... لكن الامر الذي لا يستصيغه "رأسي العاصي"، كما يصفه البعض، هو ربط كل ذلك بدين الله تعالى ... و إلباس "السكين" و "الشواية" لباس التقوى و الإيمان ... و اختزال التجربة الروحية و العقلية و التربوية لإبراهيم و ابنه عليهما السلام، في ذبح مئات آلاف "العلاليش التونسية" ... و ملايين "الأكباش السردية المغربية" ... و مئات آلاف "القرابين التركية" ... و عشرات آلاف الخرفان الكافرة - أو المقيمة بدار الكفر حسب التقسيمات الفقهية الجاري بها العمل ... بملايين السكاكين و الأمواس و الخناجر و المديات و المقارض و السيوف : تعددت الآلات و الأكباش ... و النحر واحد !

إن المؤسف حقا أن يصبح المدخل الوحيد لتجربة إبراهيم عليه السلام، عند جمهور عريض من أتباع "نظرية الأركان الخمسة"، بأحبارهم و رهبانهم و عامتهم، هو مدخل الدماء و الذبح و القطع ... فتلك الجموع لا تكاد تعرف عن إبراهيم إلا الختان و النحر ... و كليهما مدخلين دمويين بامتياز ... فعند الختان، تسال دماء ذكران الصبيان - باسم الله - تيمنا، زعموا، بإبراهيم المختون بنص التوراة و حديث صاحب الهريرة المقدس ... و عند النحر، تسال دماء الأكباش - باسم الله و الله أكبر - تيمنا بإسماعيل الذبيح ... فيختزل إبراهيم "الأمّة" بمنطوق القرآن في شخص بئيس بحرفتين ... لا أقل و لا أكثر... حرفة الحجام/الخاتن بالقدوم و الحبل ... و حرفة الجزار صاحب السكين الحادة ... و بين تلك الحرف تضيع المعاني العميقة لتجربته الروحية ... و تمحى دروس تجربته العقلية السالكة مسالك الشك و سط هشيم اليقين ... و تنسى تضحيات تجربته المقاومة للتقاليد الصنمية الآبائية البالية و لسلطة الكهنوت و السحرة ... و تظلم تجربة رجل فريد، عمّر قبيل أربعين قرنا في ظل سقوف معرفية كانت تمجد و تقرب القرابين البشرية خوفا من الآلهة، و استطاع رغم ذلك أن يضع حدا لثقافة القربان البشري باستبداله، مرحليا و على مستواه فقط، بقربان حيواني ... مؤسسا لبداية لم يكتب لها الاستمرار بعد ... و هي الانتهاء عن تقديم القرابين عامة ... بشرية كانت أو حيوانية ... تحت أي مسمى و في سبيل أية جهة ... و لو كانت الله !

نعم إن رسالة إبراهيم لم تكن طريقة ميكانيكية في كيفية قطع غرلة صبي بريء تقربا لله ... و لم تكن أيضا تأسيسا لسنّة حز أعناق ملايين الأكباش المسكينة في موسم سنوي متكرر ... إنها كانت تجربة رجل عاش ضروبا من القلق الفكري و الروحي ... ضريبة تحرره من سلطة القبيلة و أجداد القبيلة ... إنها كانت تجربة تؤصل للمفرد في مقابل الجمع ... للحق في مقابل العدد ... للعقل في مقابل النقل ... للتساؤل في مقابل تبلد الحس ... للتفكر في مقابل التقليد ... للسلام في مقابل العنف ... للحرية في مقابل الجبر ... للتضحية بالذات في مقابل التضحية بالغير!

إلا أن أحبار و رهبان و أتباع "نظرية الأركان الخمسة" أبوا، من منطق كهنوتي تقليدي مؤسساتي مصلحي، إلا أن يسفهوا تجربته ... و يطمسوا دروسها وسط ركامات من التفاصيل و الجزئيات المزعومة ... المستقاة عموما من شريعة الكتبة الفريسيين ... و يكفي أن نقارن مثلا بين أحكام الختان و الأضحية و شروطهما في فقه أحبار معبد أورشليم ... وبين أحكام الختان و الاضحية و شروطهما في فقه أحبار معبد مكة ... لتتضح لنا الرؤية و يتبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود ... و لنعرف مدى التطابق العجيب و الغريب بين فقه التلموذ و فقه السنة ... و بين هذا و ذاك تضيع، في كل يوم و في كل سنة، معاني رسالة إبراهيم السامية ... بمقص الخاتن تارة ... و بسكين الجزار تارة أخرى !

لقد كان محقا مالك بن نبي حين كتب و قال : "عندما تغيب الفكرة ينمو الصنم" ... إذ عندما يوأد العقل بالنقل ... و ينسخ القرآن بالحديث ... يزني العجز الهرم بالخرافة القاصرة ... فينجبون أبناء و حفدة من التقاليد اللقيطة ... و تطمس الحقائق و تدلس ... و تنسى دروس المعاناة الإنسانية من أجل التحرر من الآصار و الأغلال عبر التاريخ ... و يستلقي التقليد الملتحي باطمئنان على قفاه العريض ... و في يده اليمنى "الجامع الصحيح" المانع ... و الأخرى تسبح بحمد اللات و العزى و مناة الثالثة الأخرى في صحن الكعبة ... و تستمر المأساة !

إن المشكلة لا تكمن أساسا في العيد أو في الزّفّة ... بل هي في جنس من الحاضرين من الطرشان و العميان ... من الذين لا يبصرون و لا يسمعون و لا يفقهون حديثا ... إذ لا مانع من إحياء ذكريات كبار التجربة الدينية و الفلسفية و العلمية و الادبية و غيرها ... بل من المطلوب إعادة إحياء سلوك النبي إبراهيم في التفكر ... و أفكار السيد المسيح في المحبة ... و توجيهات النبي محمد في الأخلاق ... و الحكيم غوتاما بوذا في التأمل و نبذ الغضب ... و الفيلسوف كونفشيوس في نبذ الطغيان و الاستبداد ... و الحكيم سقراط في التركيز على قيمة الفضيلة ... و الفيزيائي الفلكي غاليليو في الثبات على الحقيقة رغم احتراقه بجحيم الكنيسة ... و نضال أبي ذر الغفاري ضد طغيان معاوية و ظلمه للفقراء ... و تجربة المهاتما غاندي في المقاومة السلامية اللاعنفية للاستعمار البريطاني ... و غيرها.

و لا مانع أيضا أن نحيي في كل يوم ذكرى إنسانية لامرأة أو لرجل ... بصما حياتنا اليومية ببصمات من العلم أو الأدب أو الفن ... فنجعل كل أيامنا عيدا ... و نتذكر في يوم ما مارتن لوثر كينغ ... و في اليوم الموالي ابراهيم النظام ... و في الثالث فيثاغورس ... و في الرابع ابن سينا ... و في الخامس طوماس أديسون ... و في السادس جيمس كلارك ماكسويل ... و في السابع ابن خلدون ... و في الثامن الكواكبي ... و في العاشر ليسنغ ... و في الحادي عشر ابو الحسن زرياب ... و في اليوم الثاني عشر أبو بكر الأصفهاني ... و في اليوم الرابع عشر لافوازييه ... و في الخامس عشر اسحاق نيوتن ... و في السادس عشر آينشتاين ... و في السابع عشر مالك بن نبي ... و في الثامن عشر محمد إقبال و غيرهم كثير ... أولئك الذين أثثوا بيت الإنسانية عبر التاريخ بأفكار الانبعاث الروحي أو الفلسفي أو العلمي أو التقني او الفني ... على اختلاف ألوانهم و ألسنتهم و أديانهم و فلسفاتهم ... فنجعل أبناءنا ينفتحون منذ نعومة أظافرهم - ليس على الختان و النحر و القطع - و إنما على الأبعاد الإنسانية الجميلة ... لوجود معقد متعدد يبعث على التساؤل و الدهشة و القلق.

حينها فقط سيكون للعيد معنى ... و ستكتمل فرحتنا بعيد الحياة ... و سينتهي المواطن العربي الواعي عن نحر أخيه في الوجود و المحن ... ذلك الكبش الأقرن الوديع الذي يعاني الآن تماما كما نعاني ... من وطء وضع اجتماعي و سياسي مترد ... و حالة دينية تبعث على الغثيان ... إذ وضع المواطن العربي لا يختلف تماما عن وضع الكبش العربي ... مأساة واحدة و لو اختلفت السكاكين ... وقد أبدع مطر حين نظم : " قطيع نحن و الجزار راعينا " ... فيوم العيد نتقمص دور الجزار بذبح كبش لا حول له و لا قوة ... و في باقي أيام السنة، سيتكفل بأعناقنا أمير الجزارين، كعادته، رضي الله عنه و أرضاه ... بيده اليمنى سيف الله المسلول ... و يده اليسرى تحمل فتوى ... تبدأ باسم الله الأعظم ... و تنتهي ب : "حي على الأكباش" !


__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 12-Oct-13, 11:59   #142
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

كل سنة وانتو طيبين

عيد سعيد
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 12-Oct-13, 15:27   #143
البردان
Crown Member
 
البردان's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Location: حاليا في الجنة
Posts: 28,238
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
كل سنة وانتو طيبين

عيد سعيد
وبالنسبة للردود الموضوعية الفطيتها؟
نخليها للعيد الجاي وﻻ كيف؟
__________________
أهل العناية غابوا عني وارتحلوا
وفي رياض الهنا باتوا وقد نزلوا
البردان is offline               Reply With Quote               
Old 12-Oct-13, 15:39   #144
halfawi
Crown Member
 
halfawi's Avatar
 

Join Date: Sep 2003
Posts: 10,738
Default

it is some sort of a ritual dramatisation of real life sacrifice
__________________
"The main things which seem to me important on their own account, and not merely as means to other things, are knowledge, art, instinctive happiness, and relations of friendship or affection."
Bertrand Russell[i][b]
halfawi is offline               Reply With Quote               
Old 04-Sep-14, 08:23   #145
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

كل عام وانتم بخير
......................
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 01-Oct-14, 13:52   #146
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

كل عام وانتم بخير
......................
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Sep-15, 09:55   #147
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

كل عام وانتم بخير
......................
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 22-Sep-15, 10:16   #148
اشجار النخيل
Major Contributor
 

Join Date: Apr 2015
Posts: 2,434
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
كل عام وانتم بخير
......................

انت ما تقولينا عديل كل كدا سنة وانتو ما فاهمين اي حاجة

و بلادتكم ماشية زايدة

و ماسكينليكم في وهمة ساي

والا شنو
؟؟؟


اشجار النخيل is offline               Reply With Quote               
Old 05-Sep-16, 14:02   #149
Hatim Hwary
Crown Member
 
Hatim Hwary's Avatar
 

Join Date: Nov 2007
Location: orange side
Posts: 18,467
Send a message via MSN to Hatim Hwary Send a message via Yahoo to Hatim Hwary Send a message via Skype™ to Hatim Hwary
Default

.................................................. ........................................
__________________
عَلَى الرُّوحِ أَنْ تَجِدَ الرَّوحَ فِي رُوحِها أَوْ تَمُوتَ هُنَا
Hatim Hwary is offline               Reply With Quote               
Old 05-Sep-16, 14:49   #150
اشجار النخيل
Major Contributor
 

Join Date: Apr 2015
Posts: 2,434
Default

Quote:
Originally Posted by Hatim Hwary View Post
.................................................. ........................................

يعني نفهم من كدا انو السنة الفاتت دي ما جابت فيك اي نتيجة

طيب نتمنى السنة الجاية نشوفك على خير

كل سنة وانت طيب

مع اني متأكد انك من النوع البيكون مستعجل على المرارة و بيضبح قبل الصلاة زاتو




اشجار النخيل is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 12:01.


Sudan.Net © 2014