Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-May-17, 08:46   #1
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default توجيه تهمة الردة لشاب سوداني طلب تغيير خانة الديانة في أوراقه الثبوتية إلى لا ديني







__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 09-May-17, 08:58   #2
Sanjak
Crown Member
 
Sanjak's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 19,694
Send a message via Yahoo to Sanjak
Default

بكون داير ياخد فيزة لجوء و يرجع تاني مسلم
Sanjak is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 09:34   #3
MakilNeem
Crown Member
 
MakilNeem's Avatar
 

Join Date: May 2003
Location: محل قبَّلْ لقيت الدنيا مخجوجة
Posts: 20,107
Default

لا نرى توجيه تهمة الردة حسب الصورة المرفقة
...

وإنما المرفق عبارة عن طلب بتغيير بيانات البطاقة
من مسلم
إلى
لاديني
...


Paradox

...
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
MakilNeem is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 10:58   #4
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,131
Default




عايز الشهرة بس

عليك الله فرقت شنو في بطاقتو ولا اوراقو الثبوتية

قول ليه قوم لف

__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Last edited by NADOSH; 09-May-17 at 11:07.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 11:02   #5
MakilNeem
Crown Member
 
MakilNeem's Avatar
 

Join Date: May 2003
Location: محل قبَّلْ لقيت الدنيا مخجوجة
Posts: 20,107
Default

Quote:
Originally Posted by NADOSH View Post



عايز الشهرة بس

عليك الله فرقت شنو في بطاقتو ولا اوراقو الثبوتية

قول ليه قوم لف
هسع عدد مقدّر من الدستوريين لادينيين
ومركّبين دقن

....

الحلفاوي قال لي تسفاي: أهو نحن كلنا خاشين كدة



السألو من ديانتو منو هسع؟
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
MakilNeem is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 11:13   #6
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 27,446
Default

Quote:
Originally Posted by NADOSH View Post



عايز الشهرة بس

عليك الله فرقت شنو في بطاقتو ولا اوراقو الثبوتية

قول ليه قوم لف





اسهل طريقة لطلب اللجوء السياسي

اصبحت اعلان الالحاد

او الشذوذ الجنسي

باعوا دينهم رخيص


Kamal Ahmed is online now               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 11:13   #7
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,131
Default

Quote:
Originally Posted by MakilNeem View Post
هسع عدد مقدّر من الدستوريين لادينيين
ومركّبين دقن

....

الحلفاوي قال لي تسفاي: أهو نحن كلنا خاشين كدة



السألو من ديانتو منو هسع؟




دي الموضة الايام دي
مربيين دقون وبالليل والنهار يضبحو
التسبيح خلوهو

واي زول عايز يشتهر يلبس مكنة لا ديني
زولك ده بيكون لازيه صاحبنا العامل فيها لا ديني داك ومعطوهو معط الجن

__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:00   #8
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



صورة المتهم
طلب الشهرة ظاهر في ملامحه ولبسه



حكاية الردة ما بتساوي الحبر الذي يكتب به البلاغ. فكم من شماسي يحتاج إلى رعاية بدلاً من مساككة مريض الشهرة هذا
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:04   #9
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,131
Default

Quote:
Originally Posted by Kamal Ahmed View Post



اسهل طريقة لطلب اللجوء السياسي

اصبحت اعلان الالحاد

او الشذوذ الجنسي

باعوا دينهم رخيص




الله يهديهم ويهدينا














.
__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:15   #10
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



كيف نفهم الجدل حول حكم الردة؟

معتزالخطيب

حكم المرتد والخلاف فيه:


((( 1 )))

أما بخصوص عقوبة المرتد، فقد اتفقت المذاهب الأربعة، بل الثمانية، على أن المرتد يُقتل. ودليلهم في ذلك ثلاثة: القرآن والسنة والإجماع.

- فمن الكتاب: {ستُدعون إلى قوم أولي بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون} (الفتح: 16) قيل: هؤلاء القوم هم المرتدون من أهل اليمامة وغيرهم.

- ومن السنة – وهو أصح وأقوى دليل على ذلك - قوله صلى الله عليه وسلم: "من بدل دينه فاقتلوه" (رواه البخاري)، وقوله: "لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: ... والتارك لدينه المفارق للجماعة". واستدلوا بأن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بقتل عبد الله بن أبي سرح وابن خَطل وأناس آخرين.

- ونقل ابن عبد البر وابن قدامة وابن دقيق العيد وابن حزم والنووي الإجماع على قتل المرتد. ولعلهم إنما حكوا الإجماع استنادا لقتال أبي بكر المرتدين من غير نكير من الصحابة.

وهذا الاستنباط الفقهي يرجع – في أصله - إلى ثلاث مسائل منهجية، هي:

أولا: التعبد بالحديث النبوي المقبول وفق شروط وضعها العلماء، وإن كان هذا الحديث خبرَ آحاد ظنيا (أي نقله شخص أو أشخاص ولم يتواتر بما يفيد اليقين أو القطع)، الثانية: أن خبر الآحاد يُقبل في الحدود، والتي فيها "سفك دمٍ" كما أكد الإمام الغزالي. الثالثة: أن أحاديث الآحاد تخصص عموم القرآن، ومن هنا اعتبروا أن أحاديث قتل المرتد تخصص عموم قوله تعالى: {لا إكراه في الدين} (البقرة: 256) وتخصص الآيات العامة المقررة لحرية الاعتقاد، ومن هنا يكون المرتد مستثنى من تلك الآيات العامة.

إلى هنا يبدو الحكم بقتل المرتد – وفق المنظومة الفقهية أصولا وفروعا – حكما ثابتا لا يحتمل الاختلاف. لكن الدخول في تفاصيل كل استدلال سيكشف عن اختلاف عريض في مراحل بناء الحكم والاستدلال بالنصوص السابقة وغيرها.

1- دعوى الإجماع:
إن المتأمل لحادثة حروب الردة بتفاصيلها التي ذكرها الإمام الطبري في تاريخه، يجد أنها لم تكن حادثة ردة عادية حتى يتم الاستشهاد بها في هذا السياق للدلالة على حدوث إجماع على قتل من ارتد عن دينه، فهي كانت تمثل انشقاقا وخروجا على الخليفة وشق عصا الطاعة بما يهدد وحدة الدولة القائمة مع وفاة قائدها صلى الله عليه وسلم.

أما المتأمل لمذاهب التابعين فإنه سيجد إمامين من أئمة التابعين لا يقولان بقتل المرتد، فأولهما الإمام إبراهيم النخعي وعنه تفرع فقه العراق، وثانيهما إمام بارز في الحديث هو سفيان الثوري، بل روي عن عمر بن الخطاب وعمر بن عبد العزيز أيضا، ويبدو أن هذا الرأي استمر إلى وقت متأخر لأننا وجدنا الإمام ابن حزم الأندلسي كرس في "المحلى" مبحث حد الردة للرد على هذا الرأي، مما يعني أنه كان رأيا معتبرا استحق كل تلك العناية بالرد عليه.

2- مناقشة الاستدلال بالقرآن:
وينبغي الإشارة إلى أن الاستدلال بالقرآن على قتل المرتد لا أعلم أنه من طريقة الفقهاء في هذا المجال، وإنما جرى التركيز عليه من قبل المعاصرين في مواجهة من يقولون: إن القرآن لم يذكر عقوبة دنيوية للمرتد وإنما ذكر أخروية فقط. والآية السابقة عن {قوم أولي بأس شديد ...} أورد فيها ابن كثير أقوالا عدة، فقيل: هم هوازن، وقيل: ثقيف، وقيل: بنو حنيفة، وقيل: أهل فارس، وقيل: الروم، وعن عطاء وابن أبي ليلى والحسن البصري وقتادة: هم أهل فارس والروم، وعن مجاهد: هم أهل الأوثان .. ما أود قوله: أنه لا دليل (صريحا) في الآية بل في القرآن كله على وجود عقوبة دنيوية للمرتد.

3- مناقشة الاستدلال بالسنة:
أما السنة، فإنه صلى الله عليه وسلم لم يثبت عنه أنه أمر بقتل أحد لوصف الردة، فالأسود العنسي مثلا لم يثبت أنه أسلم أصلا حتى نقول بردته، وابن أبي سرح حين ارتد "لحق بالكفار فأمر به رسول الله أن يُقتل فاستجار له عثمان فأجاره رسول الله" (النسائي، والحاكم، وأبو داود) فالحد لا تُقبل فيه الشفاعة كما هو مقرر في الحديث الشهير، وكل الأمثلة التي يذكرونها هنا في هذا المجال سيجد المتتبع للروايات والأخبار أنه ثبت أنها "لحقت بالكفار" بعد ردتها، في وقت كان هناك معسكران متمايزان في حالة حرب: معسكر إيمان ومعسكر كفر.

أما الأناس من عُكْل وعرينة فإنهم ارتكبوا جرائم عدة: قتلوا الرعاة، وسرقوا الإبل، ثم إنما طبق عليهم رسول الله حد الحرابة وليس القتل، "فقطع أيديهم وأرجلهم وسَمَل أعينهم وتركهم في الحرة حتى ماتوا" بحسب رواية البخاري. وقد قال أنس بن مالك: "إنما سمل النبي صلى الله عليه وسلم أعين أولئك لأنهم سملوا أعين الرعاء" (رواه مسلم) وقال ابن تيمية: "هؤلاء قَتَلوا مع الردة، وأخذوا الأموال، فصاروا قطاع طريق، ومحاربين لله ورسوله".

وأما مِقْيس بن صُبابة فإنما جاء يثأر ممن قتل أخاه هاشم بن صبابة (وكان قد قُتل خطأ) وتظاهر بالإسلام وأخذ دية أخيه، ثم قتل من قتل أخاه، وهرب مرتدا، وقال في ذلك شعرا، فأمر رسول الله بقتله (روى القصة البلاذري في أنساب الأشراف).

وأما سارة صاحبة كتاب حاطب بن أبي بلتعة وكانت مغنية نواحة، فقدمت مكة وادعت الإسلام فوصلها رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم رجعت إلى مكة (معسكر الكفر وقتها وفي حالة حرب) وجعلت تتغنى بهجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقُتلت (قصتها عند البلاذري). وكذلك عبد الله بن خطل، فقد أسلم وهاجر إلى المدينة (معسكر الإيمان) فبعثه النبي ساعيا على الصدقة وبعث معه رجلا من خزاعة، فوثب على الخزاعي فقتله ثم ارتد وهرب إلى مكة وساق معه الصدقة وجاء لأهل مكة وقال لهم: "لم أجد دينا خيرا من دينكم"، وكانت له مغنيتان تغنيان بهجاء رسول الله.

هذه هي الحوادث التي يتعلق بها من يقول بأن النبي صلى الله وعليه قتل مرتدا، والواقع أن المستدل بها، يسكت عن تفاصيلها التي توضح بأن هناك جرائم ارتكبت تستحق القتل وليس لوصف الردة.

يتبع.....


__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:17   #11
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



((( 2 )))

وبالنظر لواقع السيرة النبوية والوقائع السابقة، يبدو جليا تعبير حديث "التارك لدينه المفارق للجماعة" وأنهما وصف واحد مركب، فقد كان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم كل من يترك دينه يلحق بجماعة الكفار، ولذلك نجد مجمل حوادث الردة إنما وقعت قبل فتح مكة، وهنا تأتي رواية عائشة: "أو رجل يخرج من الإسلام ليحارب الله عز وجل ورسوله، فيقتل أو يُصلب أو ينفى من الأرض" (رواه أبو داود، والنسائي).

يبقى حديث "من بدل دينه فاقتلوه" وهو أقوى ما يُستدل به هنا، وقد حاول بعض المعاصرين من غير ذوي العلم بهذا الشأن أن ينكروا صحة الحديث، لكن الحديث صحيح رواه البخاري، إلا أن الاستدلال به غير متفق عليه كما سنبين. وقد وقع الخلاف فيه من ثلاث جهات:

الأولى: هل تشمل "مَن" في "من بدل ..." الذكر والأنثى؟ الحنفية يقولون إن المرأة لا تقتل، ويقولون إن "مَن" الشرطية لا تشمل الأنثى، وبأنه صلى الله عليه وسلم قد نهى عن قتل النساء في الحرب.

الثانية: قوله: "دينه" هل هو عام في كل دين؟ الإمام مالك قال إن المراد به "من خرج من الإسلام إلى غيره وأظهر ذلك" (الموطأ)، وتمسك بعض الشافعية بهذا الحديث في قتل من انتقل من دين كفر إلى دين كفر، سواء كان ممن يُقرّ أهله عليه بالجزية أم لا، واستدلوا بعموم قوله: "من بدل دينه"، وهذا أحد قولي الشافعي وإحدى الروايتين عن أحمد. والرواية الأخرى عن أحمد أنه إن انتقل إلى مثل دينه أو إلى أعلى منه أُقر على ذلك، وإن انتقل إلى أنقص من دينه لم يُقر. فاليهودية مثل النصرانية أما المجوسية فهي دون.

أما الحنفية فقالوا: إن الكفر كله ملة واحدة. والتبديل هنا هو نوع خاص بالرجوع عن الإسلام لا غير. ومع هذا الاختلاف الشديد، فإنهم متفقون جميعا على أن "ظاهر الحديث" غير مراد، ولذلك لا يقال: إن من بدل دينه إلى الإسلام يدخل في الحديث، مع أن اللفظ يشمله.

الثالثة: قوله: "فاقتلوه" اختلفوا: هل يلزم منه مباشرة القتل قبل الاستتابة؟ أو لا بد من الاستتابة؟ وفي هذا خلاف طويل، وبعض الفقهاء حدد مدة الاستتابة بثلاثة أيام، وبعضهم بأقل، وبعضهم بأكثر، ومنهم من قال يستتاب أبدا، أي إلى بقية حياته. وقد قال النووي: "اختلفوا في استتابته: هل هي واجبة أم مستحبة؟ وفي قدرها، وفي قبول توبته".

وبناء على ذلك يتضح أن الحكم بقتل المرتد يحيط به اختلاف واسع، يبدأ من الخلاف في قتله أولا، ثم في كيفية بناء الحكم على الأدلة التي يحيط بها اختلاف واسع في كيفية فهمها، وصولا إلى تخصيص الحنفية له بالرجل، وذهاب الجمهور إلى كونه للرجل والمرأة، وانتهاء بالخلاف حول الاستتابة ومدتها وقبولها.

والأصول التي يرجع إليها الاختلاف هي: الاختلاف في مباحث الألفاظ كاختلافهم في "مَن"، والاختلاف في تحديد مناط الحكم كما في وقائع الردة. ومن هنا فإن الحكم لم يكن -في بنائه على الأدلة- صريحا وقاطعا، ولذلك وقع الاختلاف فيه، وباب الاجتهاد فيه مفتوح، وهذا فضلا عن ظنية ثبوته من حيث سند الأحاديث الواردة، فإنه ظني في دلالته، فالحديث الأساسي في هذا الموضوع متفق على عدم العمل بظاهره، وأنه مؤول، وباب التأويل واسع.

__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:20   #12
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



((( 3 )))

حكم المرتد بين إعادة التفكير ومحاولة التبرير
غير أن إعادة التفكير في حكم المرتد لم تكن لتُثار إلا بأثر من الاحتكاك بالفكر الغربي وأفكار الثورة الفرنسية، وبروز أفكار مثل العلمانية والحرية، ومن هنا انشغلت إصلاحية محمد عبده بإعادة النظر في الحكم، وذلك بالعودة إلى تأمل الأدلة نفسها، فيرى عبده أن كلمة "الدين" جاءت بشكلها العمومي الذي يعني الإيمان بالله، وباليوم الآخر، والعمل الصالح، وعلى هذا تصبح الردة عنده ردة عن العناصر الثلاثة السابقة.

واستمرت مدرسة عبده في المسألة فذهب عبد العزيز الجاويش إلى أن الارتداد عن الدين يعني الارتداد عن "نصرة الإسلام والمسلمين" وعن "منازلة الأعداء"، أي "التخلف عن الجهاد"، وتردد الشيخ محمود شلتوت في حكم المرتد فقال: "وقد يتغير وجه النظر في المسألة إذا لوحظ أن كثيرا من العلماء يرى أن الحدود لا تثبُت بحديث الآحاد، وأن الكفر بنفسه ليس مبيحا للدم، وإنما المبيح هو محاربة المسلمين والعدوان عليهم ومحاولة فتنتهم عن دينهم، وأن ظواهر القرآن الكريم في كثير من الآيات تأبى الإكراه في الدين".

ثم أعيد الجدل في المسألة في العقود الأخيرة، مع فورة الحديث عن حقوق الإنسان وتشريعاتها، ومع إثارة حوادث ردة في مصر وغيرها، وصدور فتاوى بذلك. وحرصا على بيان أن الإسلام يتفق مع حرية الاعتقاد، وحقوق الإنسان، ذهب حقوقيون وبعض الكتاب في سوريا ومصر إلى عدم قتل المرتد وإثبات الحرية الدينية.

في المقابل، راح بعض العلماء يعتبر أن من يثير هذا التناقض بين قتل المرتد والحرية الدينية هو من "المفتئتين على الإسلام"، وانصرفت الجهود إلى "تبرير" الحكم بقتل المرتد، ففي حين كان قائما لدى الفقهاء السابقين على اعتبارين: الجمهور يقول إن "علة" قتل المرتد هي "مجرد الكفر" بعد الإسلام، امتثالا للنصوص. والحنفية الذين خصوا القتل بالرجل دون المرأة قالوا: علة قتل المرتد "الحربية" (من الحرب وليس الحرابة)، والمرأة لا تقاتل في الحرب فلا تقتل إذا ارتدت.

أما المعاصرون فقد سلموا بالحكم ابتداء، لكنهم راحوا يبررونه تبريرا ينسجم مع الأفكار المعاصرة، فهناك من يرى مساواة الردة بوصف "الحرابة" بمعنى أن "من استعلن بردته عن الإسلام، ونافح عن أفكاره المناهضة له، وأصر على ذلك، فعزم الحرابة في نفسه واضحٌ إلى درجة القطع واليقين، وهو الكيد للإسلام والمسلمين؛ عن طريق بث عوامل الزيغ والتشكيك بعقائد الناس، ومبادئهم الإسلامية"، وقد ذهب إلى هذا د. محمد سعيد البوطي وآخرون.

وهناك من يرى أن الردة تتجاوز مسألة الحرابة، لتدخل في حكم "الخروج على الدولة الإسلامية" والتمرد عليها، وبالتالي فهي بمنزلة "خيانة عظمى للأمة" من خلال "الطعن في النظام الاجتماعي والسياسي للدولة، والقائمين على الإسلام"، وعلى أساس أن الردة مؤداها "تبديل الولاء والانتماء من الإسلام إلى العدو"، وهو رأي سيد قطب ومحمد الغزالي. ويذهب القرضاوي إلى أن الردة "تغيير للولاء، وتبديل للهوية، وتحويل للانتماء. فالمرتد ينقل ولاءه وانتماءه من أمة إلى أمة أخرى، ومن وطن إلى وطن آخر، أي من دار الإسلام إلى دار أخرى".

__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:22   #13
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



((( 4 )))

أما د. سليم العوا فإنه يرى أن هذه العقوبة "تعزيرية مفوضة إلى السلطة المختصة في الدولة الإسلامية، تقرر فيها ما تراه ملائما من العقوبات، ولا تثريب عليها إن هي قررت الإعدامَ عقوبة للمرتد"، فالمراد مِن "فاقتلوه" هو "إباحة القتل لا إيجابه" بحسب قوله.

هذه التأويلات التي توزعت بين إعادة التفكير بالحكم، والتسليم به مع إعادة تبريره تبريرا "معاصرا"، تعترف –ضمنا- بأن الحكم نفسه يكتنفه الإشكال، مع شيوع قيم حرية الاعتقاد والحرية الدينية عامة.

الجدل الفقهي .. ومكمن الإشكال
ومع ذلك فإن تلك التأويلات لا تخلو من انتقادات جدية، فالمشكلة لا تُحل بتوسيع مفهوم "الدين" ليشمل "الإيمان بالله، وباليوم الآخر، والعمل الصالح" كما فعل محمد عبده، ولا بإعادة بناء المفهوم ليصبح "نصرة الإسلام والمسلمين" كما فعل جاويش.

وكذلك لا يُعقلََن الحكم الفقهي الوارد، ولا يصبح "معاصرا" بتركيب تعليلات معاصرة عليه، من قبيل "الخيانة العظمى" و"تبديل الولاء والهوية"، فالمجتمعات والدول أصبحت أكثر تركيبا من تلك البساطة المتصورة، ولا يمكن تنزيل هذه التبريرات على الواقع المعاصر؛ فما وضع مسلمي الغرب الآن من حيث الولاء والهوية والانتماء؟ وكيف يمكن فهم فتاوى الفقهاء لهم بحمل الجنسية الأجنبية، وبالقتال مع الجيوش الأجنبية التي يحملون جنسيتها حفاظا على "وطنيتهم"؟.

وماذا لو عكسنا الأمر فقالت أمريكا مثلا: إن مسلميها خارجون عن "الهوية الأمريكية" لأنهم مسلمون، والهوية الأمريكية كما يعرفها هنتنجتون "هوية مسيحية"؟ ثم: هل يمكن القبول باعتبار فرنسا مثلا انتشار الدعوة الإسلامية فيها "حرابة" تمثل خروجا على النسيج الاجتماعي لها؟ أو أن المسلمين الجدد في الدول الغربية ارتكبوا خيانة عظمى؟ وأخيرا كيف هو حال غير المسلمين في الدول المسلمة من حيث الولاء والانتماء والهوية إذا نحن حصرنا تلك المفاهيم في "الإسلام"؟.

ما أود قوله: إن هناك ازدواجية متبادلة بيننا وبين الغرب في هذه المسألة تحديدا، وهو ما حصل من تدخل غربي سافر لحماية الأفغاني المرتد، في حين لم يرف جفن لأحد منهم عندما انتهكت حقوق وفاء قسطنطين من قبل الكنيسة!. لكن الفارق أن الطرف الغالب يملك الفعل، ويقف الطرف الأضعف عند حدود القول و"التبرير".

وأرى أن إعادة التفكير بعقوبة الردة تشكل مثالا بارزا لإعادة التفكير بالبنية الفقهية التي بنيت عليها المسألة نفسها، من لحظة انحصارها بمباحث الألفاظ وما يكتنفها من احتمالات مغرقة في ظنيتها، وهنا يجب إعادة الاعتبار بمكانة الأدلة، ففي المرتبة الأولى يأتي القرآن، ونصوصه واضحة وكثيرة جدا في تقرير حرية الاعتقاد، وأبرزها هنا: {لا إكراه في الدين}، ثم بإعادة الاعتبار لمنهجية المقاصد والأصول الكلية، فالحرية مقصد من مقاصد الشريعة تُحمل عليه باقي الأدلة لا العكس، وأنه لا بد من الوصول إلى تفسير منسجم بين مختلف الروايات (للحديث الواحد) والأحاديث الأخرى، والوقائع، ومحاكمة ذلك الفهم إلى كليات الشريعة.

غير أنه هنا لا بد من إثارة مسألة مهمة، وهي أن شيخنا العلامة القرضاوي كان قد لاحظ في كلمته الافتتاحية لندوة المقاصد في لندن 2005، أن مقاصد الشريعة الخمس، لوحظ فيها العقوبات الخمس: الردة، والقتل، وشرب الخمر، والزنا، والسرقة. وحين كتب عن الردة قال: إنها "خطر على الضرورية الأولى من الضروريات الخمس التي حرص الإسلام على صيانتها". وكنت قد أثرت هذه المسألة مع أستاذنا د. طه العلواني الذي يذهب إلى إسقاط القول بحدي الردة والرجم، في أثناء لقائنا في سلطنة عمان 2006، فقلت له: لا بد من الفصل بين فكرة المقاصد والعقوبات، وإعادة بنائها من جديد، فحصْرُها بخمسة من جهة، وإعادة الاجتهاد في بعض الحدود -وأبرزها الردة- من جهة أخرى سيثيران عددا من المشكلات
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:26   #14
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



هذه هي حقيقة السلفية وأحكامها


__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:29   #15
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,873
Default

أساساً - ليه في خانة للدين في البيانات الشخصية

البيانات دي مفروض لتعريف المواطن بياناً من أشياء مرئية

زي الطول

لون العينين

الجنس ذكر أو أنثى



أو حتي تقديرياً مثل السن أو لون البشرة

ودي كمان أشياء لا خيار في الشخص العادي فيها

طولك ياهو طولك - إلا في حالات استثنائية مثل بتر أرجل أو عملية جراحية تغير فيها بعض الأشياء جراحياً

ويمكن التحقق من ذلك شوفاً كدا عديل

لكن دين دا يشوفو كيف

بأي معيار نقيس دينه

والدين ممكن يتغير - وفي الاف كل سنة بيغيرو دينهم

وياتو نكهة من ألدين .... وياتو مذهب

وبعدين الزول دا بيصلي وبصوم ولا لاصق في دينو ده اشاعة ساي



مفروض خانة الديانة دي تتشال برا كلو كلو

لانها أولاً خيارية - وممكن تتغير بلفظ جملة واحدة

وثانياً ، لانها ليست منظورة ، ولا يمكن التحقق منها

__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 12:46   #16
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,873
Default

Quote:
Originally Posted by NADOSH View Post


الله يهديهم ويهدينا




.


يمكن الله هداهو للادينية

...................................
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 13:05   #17
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,131
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post




يمكن الله هداهو للادينية

...................................



وَمَا عَلَى الَّذِينَ يَتَّقُونَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَلَٰكِن ذِكْرَىٰ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (69) وَذَرِ الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَهُمْ لَعِبًا وَلَهْوًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا ۚ وَذَكِّرْ بِهِ أَن تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللَّهِ وَلِيٌّ وَلَا شَفِيعٌ وَإِن تَعْدِلْ كُلَّ عَدْلٍ لَّا يُؤْخَذْ مِنْهَا ۗ أُولَٰئِكَ الَّذِينَ أُبْسِلُوا بِمَا كَسَبُوا ۖ لَهُمْ شَرَابٌ مِّنْ حَمِيمٍ وَعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْفُرُونَ (70) قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَىٰ أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللَّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الْأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا ۗ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَىٰ ۖ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (71) وَأَنْ أَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَاتَّقُوهُ ۚ وَهُوَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (72) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ ۖ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ ۚ قَوْلُهُ الْحَقُّ ۚ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ ۚ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (73)

__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 13:16   #18
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,120
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post




يمكن الله هداهو للادينية

...................................


قالوا عندما ترى احدهم عاريا , يسعى في الشارع حتى نهايته وهو يغمغم بكلمات غير مفهومة ومن ثم يعاود هذا الأمر عدة مرات يقال عليه انه مجنون
وعندما يفعل هذه الأشياء نفسها جمع من البشر يقال عليهم متدينين
هكذا الأمر
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 13:57   #19
Mikwar
Golden Member
 

Join Date: May 2003
Posts: 7,321
Default

Quote:
Originally Posted by أبو جعفر View Post


صورة المتهم
طلب الشهرة ظاهر في ملامحه ولبسه



حكاية الردة ما بتساوي الحبر الذي يكتب به البلاغ. فكم من شماسي يحتاج إلى رعاية بدلاً من مساككة مريض الشهرة هذا
هذه الصورة داخل متجر بإحدى الدول الغربية
أنظر الخلفية جيدآ
يعني هو فعليآ في الغرب او كان في الغرب
عشان كدا إفتراض انو داير لجوء بعيدة
الخبر يحتاج لمزيد من التدقيق
__________________
لو كل كوز عوى القمته حجرآ [] لأصبح الصخر مثقال بدينار
Mikwar is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 14:01   #20
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default



من الفيس بوك:

لا يوجد ما هواكثر بيانا ووضوحا ....من الايات التي تتحدث عن حرية الاعتقاد في القران (لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ۖ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ ) ...(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ ۖ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) (فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ . لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ ) (وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ) (وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِجَبَّارٍ) (فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَعَلَيْنَا الْحِسَابُ ) (مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ) ...(لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ) .... الايات اكثر من ان تحصى وتعد تلك التي تتحدث عن حرية العقيدة .... هذه الايات سبقت مواثيق الامم المتحدة عن حقوق الانسان باكثر من 1400 عام.

ولكن برغم ذلك فنحن في عمى تماما عن ان نبصرها ... او حتى نبصر حقيقة فطرية بسيطة وواضحة وهي ان الانسان له الحق في ان يعتقد ويدين بما يشاء ... لقد جعلت على قلوبنا في اكنة عن ايات ربنا وذكره... قلوبنا هي داخل كتب التراث التي شوهت ديننا وفطرتنا الانسانية التي فطرنا عليها رب الناس .....(قتل المرتد) هو امر من رب الناس كما تخبرنا كتب التراث المشوهه للفطرة .... الاكثرية التي هم بايات ربهم يشركون تلك الروايات التراثية في اعتقادهم ... ويقولون انا وجدنا اباءنا على امة وانا على اثارهم مقتدون ومهتدون ... هم لن يعيروا ما انزلهم الله لهم من كتاب اهتمام كبير وسيقولولن كما قال من قبلهم.

(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ۗ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ)
هذه الاية تتنزل الان تماما على ما نحن عليه من جدل بشان قانون الردة الذي لا اصل له في القران حديث الله الذي يحدثنا به مباشرة بدون وسيط ولا ترجمان (اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا) ... تخيل ان الله يحدثك مباشرة بلسان عربي مبين ... ويقول لك (لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ۖ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ ۚ)(قُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ ۖ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) ...وانت كأن على اذانك وقر ...وتقول كيف يكفر ؟؟ لن ندعه يكفر ؟؟ سنقتله ان كفر ؟ انا وجدنا اباءنا يقتلون من يكفر ومن يرتد عن ديننا ...اما ان نقتله او يعود الى ملتنا.

هو نفسه من يقول ذلك ستجده بعد يومين يقرأ قصة اهل الكف (إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ) ...ثم يبكي على القهر والجبروت والتسلط على اؤلائك الفتية لا اعرف فيما البكاء هنا وهو يمارس نفس الجبروت والقهر الذي مورس على اهل الكهف !!!!!! على ماذا البكاء هنا !!!! وهو لا يعتبر بقصة اهل الكهف ...وما تقصه من ظهور الطاغوت عليهم لاكراههم في الدين ؟؟؟ بالرجم او اعادتهم الى ملته مكرهين ؟؟؟.

هو نفسه ستجده يحدثك عن انه على دين الفطرة ثم يتشدق قائلا دخول الحمام مش زي خروجو ..ں`‏w3ن يدخل الى ديننا او من ولد عليه لن يخرج منه الا جثة هامدة ؟؟.

اي فطرة تلك التي تجعلك تكره الناس حتى يكونو مؤمنين ؟؟؟!!!!.

ما هذا العمى !!!!! كيف اصابنا !!!!! كيف لا يؤثر فينا ذكر الله الذي انزله ليذكرنا بفطرتنا التي فطرنا عليها !!!!!... الفطرة التي تكره الجبروت والتسلط ...وتهفو وتتوق الى العدل والحق ... لان خالقنا هو العدل والحق (ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ) .... هل الحق هو اكراه الناس على دين لا يرتضوه ولا يشاؤوه !!!!!!! ان كانت اجابتك نعم فلا اظنك عابد عبد للحق بل عابد وعبد للطاغوت.

دين الفطرة يقول ان خالق الناس لو شاء لجعلهم كلهم مؤمنين ... فهل مشيئتك انت ومشيئة الطاغوت الذي تعبد هي فوق مشيئة من خلق الناس احرارا في عقيدتهم فشاء لهم ان يؤمنوا او يكفروا ؟؟.
(وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَن فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا ۚ أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّىٰ يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ)
(وَيُحِقُّ اللَّهُ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ ) .
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق

Last edited by أبو جعفر; 09-May-17 at 14:07.
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 14:10   #21
هرقل
Crown Member
 
هرقل's Avatar
 

Join Date: Aug 2008
Location: mafee@hotmail.com
Posts: 59,430
Send a message via ICQ to هرقل Send a message via AIM to هرقل
Default

صراحة خطو جميل جدا وان كنت اشك فيه لان مثل هذا الخط حق اعمامك القدامى

بعدين ياخ كيف هو طالع من الملة ويقول حالتي المعتبرة شرعا وما ادري ايببش

غالبا ملفق
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
هنا وراء البحر..نفعل ما يفعل السجناء والعاطلون عن العمل
نربي الأمل

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
هرقل is online now               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 17:52   #22
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,873
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post


قالوا عندما ترى احدهم عاريا , يسعى في الشارع حتى نهايته وهو يغمغم بكلمات غير مفهومة ومن ثم يعاود هذا الأمر عدة مرات يقال عليه انه مجنون
وعندما يفعل هذه الأشياء نفسها جمع من البشر يقال عليهم متدينين
هكذا الأمر
خرج عن الجماعة

وهذا حقه - وخيار شخصي



عاملين ليهو مشكلة فوق شنو ؟ أذى منو ؟ اقترف حقوق منو ؟ أكل حق منو




والله برافو - عافي منو






قانون بليد - يخت ليك خيار شخصي بين الزول وربو في بيانات البطاقة لا وكمان يعمل ليك منو مشكلة لو داير تصحح المعلومة الشخصية
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 09-May-17, 19:14   #23
Computergy
Golden Member
 
Computergy's Avatar
 

Join Date: Feb 2006
Posts: 7,732
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post


خرج عن الجماعة

وهذا حقه - وخيار شخصي



عاملين ليهو مشكلة فوق شنو ؟ أذى منو ؟ اقترف حقوق منو ؟ أكل حق منو




والله برافو - عافي منو






قانون بليد - يخت ليك خيار شخصي بين الزول وربو في بيانات البطاقة لا وكمان يعمل ليك منو مشكلة لو داير تصحح المعلومة الشخصية

روسى سكران مسكوه فى مدينه من مدن دولة الامارات , سألوه اسمك منو قال اسمى عمرانوفيتش حسبولاتوف قالوا ليهو يا عمران العقوبه جلد و تسفير قال ليهم لا لا انا كافر سفرونى بس.

وقع ليك؟

بالمناسبه كان داير تغير اسمك ساى بيعملوا ليك قومه و قعده كدى سيبك من حريتك الشخصيه



__________________

وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ * فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَاْلأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ
"
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
"
Computergy is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 04:46   #24
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 3,873
Default

Quote:
Originally Posted by أبو جعفر View Post


صورة المتهم
طلب الشهرة ظاهر في ملامحه ولبسه
--------
حكاية الردة ما بتساوي الحبر الذي يكتب به البلاغ. فكم من شماسي يحتاج إلى رعاية بدلاً من مساككة مريض الشهرة هذا
مريض ؟ وداير شهرة ؟ ولجوء سياسي ؟



كمان دايرين تحكمو على نياتو من مجرد صورة وخبر في الأنترنت

الكلام دا ما صح
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 05:56   #25
Abu ghida
Golden Member
 
Abu ghida's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: UAE
Posts: 7,197
Default

نشر علي صفحته بالفيس بوك
وماخوذ من صفحة محمد جمال الدين ايضا
الصورة التالية


__________________
ادفقي ما تكوني رقراق ابقي يا ضل يا شموس
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Abu ghida is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 06:09   #26
ود ام در
Major Contributor
 
ود ام در's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 566
Default

يا ناس ها

الاوراق الثبوتية السودانية ما فيها خانة الديانة

كدي شوفوا بطاقاتكم و جوازاتكم

ثانيا

ليس من الحكمة ان تذبح بقرة امام حشد من الهندوس
ود ام در is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 06:41   #27
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,120
Default



عندما تكون في روما افعل ما يفعله الرومان
اكتشف الإنسان منذ أمد بعيد وأثناء هجراته التاريخية أن يتعايش مع المجتمعات التي تعيش في المناطق التي يقصدها , فكان عليه أن يتواءم مع تلك المجتمعات وعاداتهم وتقاليدهم إذا أراد أن يعيش بينهم بسلام أو حتى إذا أراد المرور عبر تجمعاتهم السكانية , فما بالك من يعيش وسطهم وهو جزء منهم , فالعادات والتقاليد والممارسات الدينية الجمعية يصبح شانا هاما من شان الفرد وعليه أن يربي نفسه وأهله وأبناؤه على التقليد الأعمى , وأي اعتراض من أي فرد يصبح كمن يريد إيقاف قاطرة بطرف إصبعه
هذا الشاب يريد الانتحار ليس إلا , المجتمع السوداني ما زال يعيش في عصور التجمعات الحجرية والهوس الإسلامي زاد في تراجع التفكير العقلاني والمنطقي , فأصبح المجتمع السوداني مجموعة من الخراف الضالة يرعاهم ذئب شرس , وما الردود والتعليقات التي نقرؤها في هذا المنبر إلا مرآة لضآلة التفكير الذي وصلنا إليه.
والمعروف تاريخيا بان الأديان ارتبطت بالجنون , والمجتمع الإنساني يسمي من زاد جرعة تدينه بالدرويش أو المجذوب وبما أن هذا الشاب أعلن تغيير ديانته من وسط هذا المجتمع وليس بعيدا عنه , فغالبا يعاني من نفس الأمراض الذي ينتشر في المجتمع ألا وهو الجنون الجماعي, والسؤال هل يدري المجنون انه مجنون؟؟؟
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:16   #28
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,681
Default

Quote:
Originally Posted by Sanjak View Post
بكون داير ياخد فيزة لجوء و يرجع تاني مسلم



ههههههههههههههههههههه

إنا لله وإنا إليه راجعون
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:20   #29
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,681
Default

Quote:
Originally Posted by ود ام در View Post
يا ناس ها

الاوراق الثبوتية السودانية ما فيها خانة الديانة

كدي شوفوا بطاقاتكم و جوازاتكم

ثانيا

ليس من الحكمة ان تذبح بقرة امام حشد من الهندوس



الخبيث ود أم در
لا كثر الله أمثالك في هذا البلد الجريح بكم

__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:23   #30
ود ام در
Major Contributor
 
ود ام در's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 566
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post


الخبيث ود أم در
لا كثر الله أمثالك في هذا البلد الجريح بكم

يا زول اتق الله

في شنو؟

اسي في زول سالك؟
ود ام در is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:31   #31
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,681
Default

Quote:
Originally Posted by trabikoz View Post

والسؤال هل يدري المجنون انه مجنون؟؟؟



بدون شك لا يدري وإلا كيف نطلق عليه وصف مجنون
وأقرب مثال أنتم مستر ترابيكوز
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:32   #32
absurra
Golden Member
 
absurra's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 6,681
Default

Quote:
Originally Posted by ود ام در View Post


يا زول اتق الله

في شنو؟

اسي في زول سالك؟


ههههههههههههههههههه
كيفك
__________________
قلت له: أوجعت أضلعي
فقام متثاقلاً وجلس على ...قلبي
absurra is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:33   #33
ود ام در
Major Contributor
 
ود ام در's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 566
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post


ههههههههههههههههههه
كيفك
تماااااااام الحمد لله

انت كيفك؟
ود ام در is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 07:47   #34
ودصاي
Intermediate Contributor
 
ودصاي's Avatar
 

Join Date: Sep 2014
Posts: 40
Default

هل يوجد حد الردة في الإسلام؟
من المعروف ان الحدود تطهر المحدود من الإثم الذي ناله بسبب إرتكابه ما حُد لأجله
السارق و الزاني و قاذف النساء بالباطل و حتى من يعيث في الأرض فسادا ( حد الحرابة) ..... كلهم بعد تنفيذ الحدود يعودون أنقياء طاهرين كيوم ولدتهم أمهاتهم .... ليس عليهم إلا حقوق الناس .... إن شاء الناس سامحوهم أو طالبوهم بها.
هل تنفيذ حد الردة هذا يطهر المحدود من إثم الردة فيعود طاهرا ليس عليه إثم الردة ؟
إن كان سيطهره بالتالي ليس عليه عذاب في الأخرة .... و إن كان لا يطهره بالتالي ليس حدا
الأية التي تحدثت عن الردة في سورة النساء
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا (137)
هلا لاحظتم انهم كفروا ... ثم امنوا ... أي أن كفرهم الأول ليس عليه عقاب دنيوي ...... ثم كفروا ثانية .... ليس عليهم عقاب دنيوي حينما كفروا ثانية .... ثم إزدادوا كفرا ... و ايضا ليس عليهم اي عقاب دنيوي .... العقاب هو ... لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا ..... لم يقل الحق سبحانه و تعالى اقتلوهم او اسجنوهم أو انصحوهم
__________________
لذتان لا تنقضيان .... العبادة و العطاء
ودصاي is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 09:20   #35
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,131
Default

Quote:
Originally Posted by Mikwar View Post
هذه الصورة داخل متجر بإحدى الدول الغربية
أنظر الخلفية جيدآ
يعني هو فعليآ في الغرب او كان في الغرب
عشان كدا إفتراض انو داير لجوء بعيدة
الخبر يحتاج لمزيد من التدقيق


المتجر ده في الديم التي باتت تعرف الان بي (حبش-ديم)

__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 10:36   #36
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post


مريض ؟ وداير شهرة ؟ ولجوء سياسي ؟



كمان دايرين تحكمو على نياتو من مجرد صورة وخبر في الأنترنت

الكلام دا ما صح

السلام عليكم فلوسفي

وصدقني محاربة التطرف والطغيان هو من أسمى المقاصد الإنسانية دينياً ووطنياً ويصل إلى مرتبة الجهاد في سبيل الله قال تعالى: {وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ ....... ( 38 ) وَالَّذِينَ إِذَا أَصَابَهُمُ الْبَغْيُ هُمْ يَنْتَصِرُونَ (39)} سورة الشورى. ومن هنا أصحابه شهداء بحق وحقيقة وبشهادة القرآن الكريم.

وكذلك وطنياً نجد أن محاربة الطغيان هو من أنبل الأعمال وقارن بين مكانة النميري وقتيله الأزهري اليوم وسترى أن المبدأ أنتصر على الطاغية حتى وهو في قبره ...

وعلى أساس المبدأ الديني القائل (لا إكراه في الدين) بنفي نكرة لا يمكن تجاوزه ... والمبدأ الوطني القائل بالحرية لي ولغيري.. ليس هناك ترثيب دنيوي على هذا الشاب فيما فعل ... ولكن كان عليه أن يظهر بمظهر المناضل لا الشاب الروش ... وخذ عندك د. سنهوري ومظهره الناضج على قدر موقفه السياسي والوطني والديني.

وحتى بمظهر الشاب هذا ... فمن وضع قانون الردة قد فتح الباب أمام قضايا بلا داعي. ولا يقرها شرع ولا قانون.
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 10:39   #37
Change
Major Contributor
 

Join Date: Feb 2011
Posts: 413
Default

Quote:
Originally Posted by هرقل View Post
صراحة خطو جميل جدا وان كنت اشك فيه لان مثل هذا الخط حق اعمامك القدامى

بعدين ياخ كيف هو طالع من الملة ويقول حالتي المعتبرة شرعا وما ادري ايببش

غالبا ملفق
يهرقل رأس المنطق، أنت لسع حي، معظم الدواعش استشهدوا ودخلوا الجنة ويعرسون الحور اللعين الآن في الجنة، لماذا انت حي تسير في الأسواق وتكفر الناس وهم أنفسهم يكفرون.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Change is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 12:21   #38
trabikoz
Major Contributor
 
trabikoz's Avatar
 

Join Date: Sep 2005
Location: واق الواق بالردمية
Posts: 1,120
Default

Quote:
Originally Posted by absurra View Post

بدون شك لا يدري وإلا كيف نطلق عليه وصف مجنون
وأقرب مثال أنتم مستر ترابيكوز


أخونا أبو سرة
في بدايات هذا القرن وبعد الغزو الحضاري الأوروبي للمناطق الإسلامية والعربية منها خاصة , ظهرت مجموعات من المثقفين والعلماء والإصلاحيين بمحاولة تطويع الإسلام بشرائعه وعباداته لتتماشي مع الحضارة العلمية الزاحفة , منهم محمد عبده , طه حسين , علي عبد الرازق وآخرهم سيد الشهداء محمود محمد طه , وكان منطلقهم هو خوفهم على الإسلام من التلاشي والانهيار وإذابته تماما في إناء الحضارة والذي يغلي كل ما بداخله , وكانت النتيجة التكفير والترهيب والقتل .
وبالرغم من كراهيتنا الشديدة للجماعات الإسلامية , الإخوان , الوهابيين وبقدر اقل الشيعة , فارهباهم وجرائمهم المريعة التي زلزلت كيان هذا الدين فقد ساهموا بشكل مقدر في لفت نظر العالم بان الإسلام صار من أكثر الأفكار دموية في هذا العالم , وما لم تتحرك الجماعات المدنية مثل الجمهوريين , والجماعات الدينية مثل الصوفية , فان أمثالك يا أبو سرة سيقودون الإسلام والمسلمين إلى نهاياته الحتمية , والمستقبل يقول ذلك.
ومهما كفرنا الناس , وأهانونا في أفكارنا , وسرقوا تاريخنا فسيبقى إسلامنا السوداني والذي احتضناه أكثر من خمسمائة عام , وساهمنا في إثراءه بحضارتنا النوبية التليدة سيبقى لنا ولن يستطيع الوهابيون ولا إخوان السوء ولا مجانين الشيعة أن يطردونا منه.
__________________
رضينا ، بلا قرن ننساق
وحين نحرن ، جبل يا ساق
trabikoz is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 14:52   #39
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,640
Default

من الصعب ان نجد لهذا الشاب دافع لذلك
ولا أدري كيف حالته النفسية والظروف التي تمر به
ويبدؤ انه غير مستقر
المفروض ان يُدرس كحالة إجتماعية وكل الإخفاقات والظروف المؤثرة علية لمساعدة آخرين قد يمرون بنفس الظروف ولهم نفس الاشكالية
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 14:59   #40
ودالعفاض
Crown Member
 
ودالعفاض's Avatar
 

Join Date: Aug 2007
Location: الحصاية ـ العفاض
Posts: 11,640
Default

Quote:
Originally Posted by أبو جعفر View Post


((( 1 )))
- ومن السنة – وهو أصح وأقوى دليل على ذلك - قوله صلى الله عليه وسلم: "من بدل دينه فاقتلوه" (رواه البخاري)، وقوله:

تحياتي أستاذنا ابوجعفر
طيب المسيحي اوغيره من له دين إذا اسلم او دخل دين أخر يُقتل
برضو بدل دينه
__________________
...ام ابرموا امرا فانا مبرمون
aspire to inspire before you expire
ودالعفاض is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 15:29   #41
كمونية
Golden Member
 
كمونية's Avatar
 

Join Date: Apr 2012
Posts: 7,097
Default

انا جاي اسلم عليكم بس والله
ابوجعفر
ابوغيداء
ابوالسرة
ودالعفاض
ودامدر
ودصاي
فيلوسفي
كمبيوترجي
ماكل نيم
كمال احمد
ترابي كوز
change
ندوش
هرقل

ليكم وحشة يا حلوين
وزول زي دا مايستاهل يعلقوا عليه
كمونية is offline               Reply With Quote               
Old 10-May-17, 16:06   #42
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 27,446
Default




Kamal Ahmed is online now               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 06:11   #43
HisHighness
Crown Member
 
HisHighness's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Location: U.A.E.
Posts: 27,885
Default

أنا ضد حكم الردة و أؤمن تماما بالسند و الدليل القاطع بأن الإسلام يدعو لحرية المعتقد
..
و من حقوق المواطن حرية المعتقد
و البلد داخلة على رفع حظر و كدا لذلك أدوه البطاقة و اخصموا حق الطباعة من الشعب..بقت على دي يعني اعتبروا نفسكم بتطبعوا قروش ياخي

__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
HisHighness is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 08:35   #44
bitalnuba
Crown Member
 
bitalnuba's Avatar
 

Join Date: May 2009
Location: KSA
Posts: 10,507
Default

صراحة ما شفت اى نص قرآنى صريح
فى قتل المرتد عن دينه
هو الخسران بتركه الإسلام
__________________

bitalnuba is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 08:58   #45
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 27,446
Default

Quote:
Originally Posted by bitalnuba View Post
صراحة ما شفت اى نص قرآنى صريح
فى قتل المرتد عن دينه
هو الخسران بتركه الإسلام

الشرع ليس قران فقط
بل قران وسنة

والدليل قوله تعالى

فان اختلفتم في شيء

فردوه الى الله والرسول

ولم يقل الى الله فقط

وعليه فالسنة النبوية حاكمة

كما ان القران حاكم


وفي السنة النبوية نجد

قول النبي عليه الصلاة والسلام


من بدل دينه فاقتلوه

رواه البخاري
Kamal Ahmed is online now               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 09:05   #46
اشجار النخيل
Major Contributor
 

Join Date: Apr 2015
Posts: 1,811
Default

Quote:
Originally Posted by bitalnuba View Post
صراحة ما شفت اى نص قرآنى صريح
فى قتل المرتد عن دينه
هو الخسران بتركه الإسلام

الردة انواع يا اخيتي
ردة اعتقاد
و ردة اقوال
و ردة افعال
و ردة ترك

اعتقد ما تشاء واترك ما تشاء
زوووول بيسألك مافي
تقول والا تفعل نقتلووووووك
فيفتي فيفتي
اشجار النخيل is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 09:12   #47
Kamal Ahmed
Crown Member
 

Join Date: Dec 2007
Posts: 27,446
Default

Quote:
Originally Posted by اشجار النخيل View Post

الردة انواع يا اخيتي
ردة اعتقاد
و ردة اقوال
و ردة افعال
و ردة ترك

اعتقد ما تشاء واترك ما تشاء
زوووول بيسألك مافي
تقول والا تفعل نقتلووووووك
فيفتي فيفتي


هناك حقيقة لا يعلمها الملحدون

او فايتة عليهم

وهو شرعا لا يرثون

لقوله صلى الله عليه وسلم

«لاَ يَرِثُ المُسْلِمُ الكَافِرَ

وَلاَ الكَافِرُ المُسْلِمَ

Kamal Ahmed is online now               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 09:23   #48
اشجار النخيل
Major Contributor
 

Join Date: Apr 2015
Posts: 1,811
Default

Quote:
Originally Posted by Kamal Ahmed View Post

هناك حقيقة لا يعلمها الملحدون

او فايتة عليهم

وهو شرعا لا يرثون

لقوله صلى الله عليه وسلم

«لاَ يَرِثُ المُسْلِمُ الكَافِرَ

وَلاَ الكَافِرُ المُسْلِمَ


هم مفتكرين انه الدين دا
طقطقة كي بورد
يوم مسلم ويوم كافر

الدين تنعقد به حقوق و واجبات تتخطى الفرد وتطال اسلافه واخلافه
اشجار النخيل is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 09:34   #49
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default

Quote:
Originally Posted by ودالعفاض View Post

تحياتي أستاذنا ابوجعفر
طيب المسيحي اوغيره من له دين إذا اسلم او دخل دين أخر يُقتل
برضو بدل دينه

تحياتي ود العفاض وعساك بألف خير

وصدقني لا حد لحيل الطغيان الديني والفلسفي ... وتكمن المعضلة والمشكلة في أن نعطيها الشرعية لا تجيرمها والأخذ على يد مرتكبها ... فأول ردة جنائية حدية قام بها معاوية بن أبي سفيان ولكن وبكل أسف صار ما قام به ديناً تقطع به الرقاب.
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-17, 09:39   #50
أبو جعفر
Major Contributor
 
أبو جعفر's Avatar
 

Join Date: Jan 2013
Posts: 2,707
Default

Quote:
Originally Posted by كمونية View Post
انا جاي اسلم عليكم بس والله

وزول زي دا مايستاهل يعلقوا عليه

وعليكم السلام كمونية

وصدقت مثل هذا الفعل لا يستحق مجرد تعليق مش بلاغات ومحاكم ... أكتبوا ليه لا ديني وخلوه صادق في المجتمع ... عايز يتعامل يفتش على أمثاله مش يغش الناس.


لكن تقول شنو في الدين الأموي العباسي الذي ابتدعه فقهاء الضلال ... ولا بد يوماً حكم القرآن عائد وراجح.
__________________
إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره خوارج ومنافقون
بغضوا الدين إلى الخلق بسوء صنيعهم وتحريف تعاليمه
ليفتروا على الخلق
أبو جعفر is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 16:42.


Sudan.Net © 2014