Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 29-Apr-17, 09:56   #51
NADOSH
Moderator
 
NADOSH's Avatar
 

Join Date: Feb 2004
Posts: 40,451
Default



حوار ممتع

شكرا كتير

__________________
ندوش ست الحوش المرشوش


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
NADOSH is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 30-Apr-17, 05:36   #52
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

Quote:
Originally Posted by NADOSH View Post


حوار ممتع

شكرا كتير

الله يبارك فيك. .
الله يسلمك و يرضيك
بس كان تدينا دفرة بي ملاحظة من ملاحظاتك. ..
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 30-Apr-17, 06:03   #53
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

الدراما الكونية و المسرحية الدايرة هسي و مليارات النجوم و الافلاك و المساحات الشاسعة و كل الزخم دة يسير وفق نص صارم لا يستطيع أي جزء من الكون أن يرتجل. .
الحكاية دي مش غريبة شوية؟؟
دة غير انو مافي زول قدر ينكر أن الكون اصلا مهيأ لتكون فيه حياة. .
شوف معاي الكيمياء المعقدة دي.. كيمياء عضوية و كيمياء حيوية و كيمياء فيزيائية. ..
الآن لمن نقول الكون عشوائي بنلقي نفسنا خرجنا من العلمية لانو العشوائية ضد العلمية لأن نتائجها لا يمكن التنبؤ بها و لا يمكن دراستها علاوة على ذلك لا يمكن وضع قانون لها. . هل يستطيع الإنسان أن يعيش خارج الأرض؟ ؟
علي حسب اعتقادي الإجابة لااااااا
بس عشان اوريك انو مافي عشوائية. المرة الجاية نشوف ليه ما ممكن. . ايوااااااا ما ممكن عشان نفس الباراميتر دي ذاتها. الجسيمات الجاذبية الموية الأكسجين درجة الحرارة......
الانسان مكيف لكي يعيش فقط علي الأرض.
و دة ما خروج عن الموضوع دة الموضوع ذاتو. لمن انت ذات نفسك تقول انو انت موجود و انت اصلا ما موجود. . لانو وجودك أزلي قبلي و بعدي. . ما هي لا تفني و لا تستحدث بمعني انك كنت وين و حا تمشي وين؟؟ اكيد ما جيت من العدم و اكيد ما حا تمشي للعدم. .
اكيد انت مخادع زيك و زي أي جسيم.
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 04:15   #54
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

Quote:
المهم حتي الآن لم أراك قد وفقت معي في كيفية تشوه الزمكان


معليش - أنا زولاً شغال بالقطارة على حسب قولك

كدي وضح لي ، المشكلة وين في التشوه



حكاية كيفية تشوه الزمنمكان دي

أنا وريتك أربع نقاط - متساويين الضلع - مربع

وختينا المربع دا في مجال جاذبية

ووريتك انو المربع بعد شوية حيبقى مشوه

ويطول جزئياً إلى أسفل



- تشويه واضح -

ملاحظة: لاحظ انو مجال الجاذبية موجود

لكن فعل الجاذبية صفر لانو المصعد ساقط


المجال هو البيسبب التشوه



المشكلة وين

__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 06:56   #55
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

المشكلة وين؟؟
المشكلة في كلامك الفوق دة.
الكلام القاعد تقول فيهو دة علي سطح الأرض مفهوم و ما محتاج لي تفسير لأن كل العملية تجري تحت إشراف الجاذبية الأرضية. و هي البتجر الطرف القريب منها لتصنع التشوه. طيب في الفضاء الخارجي و لنجعل الشمس مثالا ما الذي يجذب الشمس لكي تصنع تشوها فهي من المفترض ان تطفو فوق النسيج الكوني لا أن تغوص فيه. لكن ممكن أفهم حدوث التشوه اذا حدث بطريقة مقلوبة أي أن النسيج الكوني يرتفع إلى الأعلى نتاج لجذب كتلة الشمس له. أي أن التشوه يكون من أسفل علي شكل محدب و ليس مقعر و من أعلي أيضا ليكون المنظر النهائي مثل العدسة المقعرة نحيفة في الوسط و سمينة في الأطراف. تكون الشمس في وسطه.
أها انت معاي؟؟
بالمناسبة انا مركز علي الجاذبية لانها أكثر القوي تحيرا.
و أكثر القوي اتعابا لرواد الفضاء العمل خارج نطاق الجاذبية الأرضية مشكلة كبيرة. كما و أن هناك مفهوم خاطيء بأن قوة الجاذبية ضعيفة جدا و لكن خلينا نحسبها صاح في المشاركة القادمة.
ايوااااااا كدي دقيقة دقيقة. .
انت قلت نظرية نيوتن غلط و قانونو بتاع الجاذبية برضو غلط؟؟!!؟
كيييييف؟ ؟؟؟
يتبع.
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 15:27   #56
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

Quote:
المفترض ان تطفو فوق النسيج الكوني لا أن تغوص فيه
فهمتك

أعتقد أن مشكلتك الأساسية انك متذكر الملاية ديك

حكاية الملاية دي فيها غلطات كتيرة



الملاية ليست غير بعدين ولا ثالث لهم

في الاطار بتاع النظرية النسبية العامة ....التشوه في ثلاث أبعاد هندسية بالاضافة إلى الزمان

يعني أربع أبعاد



الأرض أو الشمس

حولها مكعبات ...وليس مربعات
مكعبات مشوهة بل أفضل أن أقول - أشكال لها أبعاد أربع مشوهة


الشمس لا تطفو على سطح هذا النسيج

بل سجينة داخله
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 15:55   #57
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

Quote:
انت قلت نظرية نيوتن غلط و قانونو بتاع الجاذبية برضو غلط؟؟!!؟
كيييييف؟ ؟؟؟
أولاً

في النظرية النسبية الخاصة

مفهوم الزمان كما يكتب كعلاقة بين السرعة والمكان

خطأ

لان مفهوم نيوتن للزمان أنه مطلق وليس نسبي

ولو داير اشرح ليك النظرية النسبية الخاصة حتة حتة قول عوك

هي أبسط بكثير من النظرية النسبية العامة رياضياً و فهماً





ثانياً

النظرية النسبية العامة - بتاعت الجاذبية دي

برضو فيها فرق كبير بينها ووبين عمك نيوتن



متذكر قانون نيوتن الأول ؟؟

قبس من صفحة ويكيبيديا قال ليك

فإن أي جسم لا يتأثر بقوي خارجية يتحرك في خط مستقيم وبسرعة ثابتة

أهيك شفتا

النقاط تحركت بسرعات مختلفة ومتفاوتة حتة تسببت في التشوه

ولو أنت قاعد برا المصعد ورسمت خط يباري النقطتين البي الجنبات

حتلاقي انو خطهم قوس وليس خط مستقيم





أرجع لي سؤالك زمانك - في الرد رقم ٥٠

Quote:
السؤال. . هل هناك خط مستقيم داخل وخارج الكون؟؟ أم انا داخل مجموعة من المنحنيات؟ ؟ هل الكون كروي و هل نحن علي سطحه أم داخله؟؟
مافي خط مستقيم بالمفهوم بتاعنا بتاع مساطر وليزر

كل شيء ينحني - ويقاس مقدار انحنائه نسبة إلى إطار أخر

وكل الاطارات في النظرية النسبية العامة التي فيها جاذبية - لابد أن يكون فيها إنحناء

مادام في جاذبية ، لابد أن يكون في تشوه حتي لو حاولنا أن نساوي فعل الجاذبية بفعلاً غير موجود - تأثير يساوي صفراً مثل المصعد الساقط



وقانون نيوتن مبني على استقامة فرضية

بينما قوانين النسبية مبنية على استقامة جزئية وانحناء عام



ولو داير

ممكن نشرح الفروق دي بي أسهاب
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 15:58   #58
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

Quote:
Originally Posted by NADOSH View Post


حوار ممتع

شكرا كتير

شكراً على المتابعة



__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 21:33   #59
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post


فهمتك

أعتقد أن مشكلتك الأساسية انك متذكر الملاية ديك

حكاية الملاية دي فيها غلطات كتيرة



الملاية ليست غير بعدين ولا ثالث لهم

في الاطار بتاع النظرية النسبية العامة ....التشوه في ثلاث أبعاد هندسية بالاضافة إلى الزمان

يعني أربع أبعاد



الأرض أو الشمس

حولها مكعبات ...وليس مربعات
مكعبات مشوهة بل أفضل أن أقول - أشكال لها أبعاد أربع مشوهة


الشمس لا تطفو على سطح هذا النسيج

بل سجينة داخله
طيب طيب طيب...
كويس...
أها و بعدين ؟؟؟
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 02-May-17, 22:24   #60
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

النسبية الخاصة أو العامة لم تأتي هكذا فجأة من فراغ فانشتاين استفاد من جميع الناس القدامو و طلع بي نظريتو دي متلاتة نيوتن و ماكسويل وووو و الجماعة الاتنين العملو التجربة بتاعة الشعاع المتداخل المرتد. فمن هنا يمكن أن نطلق علي فرضية أو نظرية اينشتاين أنها تطور طبيعي لما قبلها أما أن يكون كامل النظرية خطأ فدا ما بتفق معاك فيهو لانو لحدي الان مافي زول يقدر ينفي قانون التربيع العكسي لا فيزيائيا و لا رياضيا و لكن أتت نظرية النسبية و هي تحمل جمالياتها و فسرت الكثير المثير و لكنها أيضا كانت تحمل عيوبها داخلها بل و تحمل فناؤها داخلها و انت تعلم ذلك إذا ما حاولنا أن نتعامل مع الدقائق دون الذرية. و لكني لا استطيع ان اقول ان النظرية غلط. . كما و أني بشوف انو نظرية النسبية هي بداية ردة للرجوع من الفيزياء للميتافيزياء فهي تعج بالأجسام الغير مكتشفة و الغير محسوسة كما و أن القانون بتاع الطاقة يساوي الكتلة في مربع سرعة الضوء لم يتم التحقق منه عمليا حتي الآن في ذات الوقت فإن قوانين نيوتن تم تطبيقها كلها و استفاد منها الناس. كما و أننا نجد بعض الإجرام مثل الثقب الأسود أو الاقزام البيضاء أو الحمراء. .داخل أوراق النظرية و لكن لم نسمع بأحد ما قد رأي أو لمس أو رصد ثقب أسود. آينشتاين جر الناس خارج مختبراتهم ليصنقعوا للسماء و يتخيلوا و بعد ما تباعدت الفلسفة من الفيزياء قام أينشتاين بارجاعنا لها مرة أخري. .النسبية علي حسب رأيي المتواضع هي نظرية فلسفية أكثر من أنها نظرية فيزيائية.
طيب انت قلت انو الشمس مسجونة داخل النسيج الكوني. .مش؟؟ طيب كويس انت قلت مسجونة بدل غايصة و ما وريني الفرق شنو و لا وريتني آلية الغوص و مسببها شنو.
طيب كويس نسأل سؤال. . الأرض في دورتها حول الشمس و هي مسجونة داخل النسيج الكوني هل هي بتتحرك و هي داخل السجن بتاعها أم بتصنع ليها خندق علي طول مسارها؟؟
و كيف بتتفرز خطوط مجالها الجاذبي من مجال الشمس؟ ؟هل يحدث تطابق؟ و هل الجاذبية الموجودة علي سطح الأرض هي جاذبية الأرض فقط؟ ؟ و هل نحن ذاتنا داخل النسيج الكوني؟ ؟
طيب نخش لي جوة شوية و نسأل هل المادة هي التي تولد الجاذبية بانحناءاتها أم أن انحناءات المادة نتاج للجاذبية؟؟ يعني لما يجي ضؤ قريب من الشمس و ينحني هل هو بنحني عشان جاذبية الشمس أم انحناءه نتيجة لانحناء المكان الذي يسير فيه؟؟
كان أينشتاين قد تنبأ بوجود أمواج للجاذبية و قد قال بعض العلماء انهم رصدو هذه الموجات التي نتجت عن انفجار نجمين نترونيين حصل بينهما تصادم. فهل قوة الانفجار أثرت في النسيج فاعتطنا تشوها كأمواج البحيرة عندما يلقي فيها حجر كبير فنتج عنها الجاذبية أم أن الجاذبية هي التي صنعت الأمواج كما الكهرومغناطيسية. عندما أضافت النسبية بعدا رابعا فهي حكمت علي كل الكون بالاطراب و الحركة الدايمين فكيف يسكن النسيج.
أخيرا يبقي سر الجاذبية محفوظ عندها حتي الآن لأن المجال يعمل في جميع الأحوال أم القوة فهي تحتاج للآخر حتي يظهر تأثيرها. فاولا لابد أن نفهم بشكل جلي هل هي موجات متواصلة في النسيج الكوني أم هي قوة تعمل عبر النسيج الكوني.
طيب الكون منحني هل هو منحني سلبا أم إيجابا هل هو مثل الكرة أم السرج هل تتم فيه العمليات الهندسية بالطريقة الاقليديسة الكلاسيكية أم هو غير ذلك لانو بتفرق مش؟؟
فالمثلث المرسوم علي سطح الكون هل زواياه هي 180 أم أكثر أم اقل؟؟
أها ما قلت لي نحن جوة الكون أم علي السطح؟ ؟؟
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 03-May-17, 05:48   #61
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

بالرجوع للمداخلة الأخيرة. .
صدق صدمتني؟ ؟!؟ كيف يعني الزمن في النسبية ليس علاقة بين السرعة و المكان؟ ؟ ترم ترم تراام
غايتو دي دايرة وقفة و بحليقة.
يا ولدنا جايين نفهم منك غطستنا. .
طيب كويس نسأل شوية عن الزمن.
طيب. ... الزمن دة بمشي في خط مستقيم؟ ؟ هل هو ذو اتجاه واحد أم متعدد. . و دة كلو عشان نسأل عن علاقة الزمن كبعد مع أبعاد المكان التلاتة. . هل هو مواز لها أم متعامد عليها أم ملتف حولها؟؟ أو لربما منطبق؟
و الله خليتني اجوط كلي.
طبعا انت عارف انو الأرض في مسارها حول الشمس بي سرعتها الخيالية دي مرات بتكون ماشة في اتجاه الشمس و مرات بتكون متباعدة عنها مش؟؟ انا داير اقول شنو ايوااااااا شعاع الشمس في المرة الأولي بيصل الأرض أسرع من المرة التانية صح؟ طيب الواطة دى وهي جارية بعيد من الشمس أو ماشة علي الشمس الحركانية دي ما عندها تأثير؟ ؟
كدي كويس امشي اشرب لي كوز موية و اجي.
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 03-May-17, 13:57   #62
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default


Quote:
النسبية علي حسب رأيي المتواضع هي نظرية فلسفية أكثر من أنها نظرية فيزيائية


أقول ليك شي - الفيزياء دوناً عن كل العلوم ، ما بتنفهم إلا يكون عندنا حس فلسفي عميق

أنا شخصياً، لمن درست الفيزياء، كتا فاكر انو الأجوبة العميقة عن هوية المادة والكون في الفيزياء

وبعد ما خلصت فيزياء، بديت ادرس فلسفة



عينك ما تشوف إلا النور

الفيزيائيين ديل طلعوا ناس غوغاء ساي

بما فيهم اينشتاين



أبو الفلسفة ذاتو



ياخ أقول ليك مثل

سرعة الضوء - اينشتاين بنى نظريتو عليها

في النهاية احنا ما عارفين سرعة الضوء شنو - احنا عارفين بس المتوسط بتاع السرعة في اتجاهين

ماشي وجاي

Reichenbach

وهو عملاق في فلسفة الفيزياء - وزولاً تجريبي كذلك. عالم فيزيائي نظري وبروفسور في الفلسفة

نظري في كلامه ، وتجريبي في منهجه الفلسفي. زي اينشتاين بالضبط

Empiricist Theoretician
تكلم في الموضوع ده






موضوع معقد جدا - هاك اللنكس

https://en.wikipedia.org/wiki/One-wa..._one-way_speed



https://plato.stanford.edu/entries/s...e-convensimul/



https://plato.stanford.edu/entries/reichenbach/




الفلسفة فرتقت ليك الفيزياء دي فرتقة

وفي النهاية

أنا اقتنعت انو مافي حاجة اسمها نظرية صحيحة مطلقة



كل ما في الموضوع انو احنا بنبني مفهوم ومنظور واطار لفهم الكون ومحتوياته

وهذا الأطار في ذهننا فقط - ونحن نعيش في هدووء عقلاني

إلى أن يبين لنا أن هناك تناقض بين ما نرى وما نفهم

وهنا، لابد أن نغير مفاهيمنا



وهذا ما حدث عندما تركنا نيوتن ومسكنا في اينشتاين

وقريباً حنفك اينشتاين ونمسك في غيرو - بس نلاقيهو في الأول



قول آامين



__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 03-May-17, 15:43   #63
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

عذراً للاخ كدنقا

فقد فتلنا لك البوستاً فتلة غراء



ونرجع نناقش الكم والنسبية



يتبع
__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 03-May-17, 21:50   #64
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

انا ملاحظ للشغلانية دي شديد انو الفيزيائيين بدو يرجعوا فلاسفة تاني لانو شنو الشغلانية بدت تجوط عليهم بخاصة لمن ناس كوبنهاجن طلعوا الشغلانية بتاعة مبدأ الارتياب و اللايقين و اللاتحققية بقت الحكاية مارقة من التجريب و التطبيق للتجريد.
و ظهر التجريد بصورة أكبر في نظرية الأوتار. و أصبحت بمعني الكلمة عبارة عن فلسفة أكثر منها فيزياء و منها انا طلعت بالآتي. . انو انا الإنسان دة و ما امتلكه من أدوات أري الكون و اعيشه ليس كما هو في حقيقته بل كما تصوره لي تلك الأدوات فمثلا نرجع للشجرة الوقت في الغابة بنعرف انو هي فقط عملت اهتزازات في مكونات الهواء و لكني انا و علي حسب تركيب أذني اسمع صوتا أي احتمال ان الكون في صورته المجردة لا يوجد به صوت بل اهتزازات تفسر في كل كائن بشكل مختلف فالدبيب مثلا لا يسمع بل يحس بالاهتزازات كما يتذوق الهواء بلسانه ليتعرف علي الروائح فالدبيب له عالمه المختلف تماما بالرغم من انا نعيش في عالم واحد. . و أيضا الخفاش و الأسماك. .. هذا غير انا لا نسمع كل الاهتزازات بل محصورين في جزو بسيط منه نصنع من خلاله عالمنا و لربما لو كان سمعنا مطلق يسمع جميع الاهتزازات لتغير مفهومنا للكون. . أما العين فهذه قصة مختلفة فمن المعروف انه لا توجد ألوان في الكون و لكنا نحن نري الوانا لأن أعيننا تعطي لون مختلف لكل طول موجي فكل اختلاف في طول الموجة تعطي لون مختلف. و لكن أيضا هذا الأمر ليس مطلق فنحن نتعامل مع جزء صغير جدا من الطيف الكهرومغنطيسي مسجونون فيه و لا نستطيع أن نري أو نتعامل أو ندرك باقي الطيف فما عارف كيف حا يبدو الكون لو كان عندنا المقدرة على الرؤية الكاملة اكيد كنا سنكون في غير كوننا هذا و ستكون الرؤية مشوشة و سيكون كون بلا ألوان أو لربما ألوان كثيرة و متداخلة. . أما الأبعاد فنحن مسجونون في ثلاثة أبعاد مكانية وواحد زمني و لا نستطيع أن نتخيل و لو خيالا كيف نتعامل مع البعد الخامس نحن مكيفون لندك هذه الثلاثة أبعاد المكانية فقط. و من المعروف أن للكون أبعاد أخرى كثيرة متداخلة وصلت حتي 26 بعد كما اخبرتنا المعادلات الرياضية نعم هناك أبعاد أخري و لكنا لا نستطيع التعامل معها و لا حتي تخيلها. فنحن محجوزون في جزء صغير من الكون. ليس مكانيا بل ادراكا. . فماذا انت فاعل اذا علمت أن هناك أبعاد زمانية أخري من ضمن الاحدي عشر بعد الذي تنبأت به نظرية الأوتار فكون نقول أن كل الأبعاد الاخري هي مكانية فقط فهذا قتل للاحتمال اما اذا تحقق أن هناك بعد زماني إضافي للذي عندنا فتكون هذه هي الكارثة العلمية الكبري. فستعاد كل العلوم من اول و جديد و نرجع سنة أولي تاني.
انا قاعد تعجبني النظرية بتاعت الغشاء البتقول انو نحن داخل غشاء ثلاثي الأبعاد المكانية و بعد زماني واحد في كون لا متناهي الأبعاد. أي نحن مدركون لجزء بسيط من الكون علي حسب مقدرتنا أو تكييفنا الذاتي. . و لوقت قريب كان الحديث عن ثلاثة أبعاد يصاب كثير من الناس بعسر الفهم و عندما اضاف اينشتاين البعد الرابع كان كأن اتي شيئا عجيبا. فلو كان هناك كائن ثنائي الأبعاد فإنه بالتأكيد لن يري الحفرة و لا أي شيء ناتي فوق سطح الأرض و سوف يقول لك أنه لا يوجد شيء فوقه أو تحته و سيري الأشياء التي توضع أمامه و كأنها ظهرت فجأة. و حا يستغرب و يري ان هذا شيئا غريبا و خارق للطبيعة فيقوم بدراسته كظاهرة يصعب تفسيرها دة طبعا لو تعاملت معه انت ككاين ثلاثي الأبعاد أما إذا كان كل المحيطين به من ثنائي الابعاد فهو لن يعلم و لن يندهش لأنه لا يوجد لديه فوق و لا تحت.
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 03-May-17, 22:29   #65
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

هناك شواهد كثيرة علي عدم مقدرتنا علي ملاحظة كل الأشياء فمثلا ايزدور راباي اندهش و قال مقولته الشهيرة لماذا هذا الميون و ماذا تستفيد منه الطبيعة و لماذا تحتاج لهذا النوع الذي يختفي فجأة ؟؟ عندما عرف أن الميون يتفكك و يختفي من واحد لاثنين ميكروثانية. و لكن لربما اتخذ هذا الميون شكل آخر لا نستطيع أن نراه أو ندركه أو حتي نقيسه و لربما ذهب إلى بعد آخر خفي عنا. ..
و إذا رجعنا الي محاولات كالوزا في العام 1919 عندما أعاد كتابة معادلات في خمسة أبعاد و كان البعد الخامس تخيليا فوجد نفسه و قد كتب معادلات ماكسويل للكهرومغنطيسية زايد معدلات اينشتاين عن الجاذبية في أربعة أبعاد و لمن أضاف كالوزا بعدا خامسا لنفس المعادلات تبين أنها معادلات ماكسويل للكهرومغنطيسية شفت كيف؟؟
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..


Last edited by zoul; 03-May-17 at 22:34.
zoul is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 03:51   #66
Philosophy
Moderator
 
Philosophy's Avatar
 

Join Date: Jan 2003
Location: Terra Incognita
Posts: 4,048
Default

Quote:
هناك شواهد كثيرة علي عدم مقدرتنا علي ملاحظة كل الأشياء فمثلا ايزدور راباي اندهش و قال مقولته الشهيرة لماذا هذا الميون و ماذا تستفيد منه الطبيعة و لماذا تحتاج لهذا النوع الذي يختفي فجأة ؟؟ عندما عرف أن الميون يتفكك و يختفي من واحد لاثنين ميكروثانية. و لكن لربما اتخذ هذا الميون شكل آخر لا نستطيع أن نراه أو ندركه أو حتي نقيسه و لربما ذهب إلى بعد آخر خفي عنا. ..
و إذا رجعنا الي محاولات كالوزا في العام 1919 عندما أعاد كتابة معادلات في خمسة أبعاد و كان البعد الخامس تخيليا فوجد نفسه و قد كتب معادلات ماكسويل للكهرومغنطيسية زايد معدلات اينشتاين عن الجاذبية في أربعة أبعاد و لمن أضاف كالوزا بعدا خامسا لنفس المعادلات تبين أنها معادلات ماكسويل للكهرومغنطيسية شفت كيف؟؟
وبعد داك

اتضح فيها خطأ فادح

__________________
__________________________
In the pursuit of truth
Start with the assumption
That everyone is a liar
__________________________
Philosophy is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 07:45   #67
MakilNeem
Crown Member
 
MakilNeem's Avatar
 

Join Date: May 2003
Location: محل قبَّلْ لقيت الدنيا مخجوجة
Posts: 20,400
Default

قبل أربعة شهور

ميتشيو كاكو قال : الحكاية من وراها
mathematician
ووصفه بالذكاء
سارع البعض للاستنتاج بأن الرجل يشير إلى وجود الله
...

وبرأيي المتواضع الفيزياء علم التقرب إلى الله في قروننا المعاصرة لحضورها التطبيقي الثر في حياتنا

وهي أكثر ما تحدّى بها الله في كتابه القرءان من بين العلوم

(فلا أقسم بما تبصرون . وما لا تبصرون)
الحاقّة
...

أكوان متوازية؟
أوتار؟

...

الحقيقة الربانيّة
وخلافة البشر

....





لا يفوتني
أن أشكر بشدّة المختصين الحلوين الذين قرأت كل حرفٍ كتبوه هنا
وأرجو أن يرفدوا البوست بمزيد من الإضاءات، وطرح الأسئلة المحيّرة
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
MakilNeem is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 12:01   #68
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

السيد مأكل نيم
السلام عليكم. .
كثيرة هي الأوقات التي يدعي فيها الإنسان انو امتلك المعرفة الكاملة للأشياء أو علي الأقل انو ماشي في الطريق إلى المعرفة.
و لكن. . و في جميع الأحوال يصل لواحد من الآتي.
أما الي طريق مسدود ما يعرف بعدو يسوي شنو أو يلقي نفسو ماشي في خطوط متوازية الي ما لا نهاية. أو الشغلانية كلها تجوط عليهو تتداخل و تتشابك و ما يعرف هو ذات نفسو الحاصل شنو.. و الدلايل و الشواهد كتيرة جدا.
و الغريب أن كل العلماء يشهدون بأن هذا الكون أنيق جدا متماثل و متكامل و متموضع و أكثر من ذلك أنه مدهش.
بالمناسبة في كتاب لي زول علامة جميل و مكتوب بي لغة جميلة جدا وهو أقرب للكتابة الأدبية من الكتابة العلمية الجافة و قراءته لا تحتاج لإنسان متخصص لكي يفهمو الكتاب دة بختك في الصورة تماما.
وهو متوفر باللغة العربية.
أسمو الكون الأنيق
ودة الرابط بتاعو
http://www.tahmil-kutub-pdf.net/book...ون-الأنيق.html
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 12:03   #69
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

Quote:
Originally Posted by Philosophy View Post


وبعد داك

اتضح فيها خطأ فادح

__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 13:36   #70
MakilNeem
Crown Member
 
MakilNeem's Avatar
 

Join Date: May 2003
Location: محل قبَّلْ لقيت الدنيا مخجوجة
Posts: 20,400
Default

يا زول

إنت جبت العيد ذاااااتو

شكراً على الرابط

....


للتو فرغت من ترجمة كتاب أندرسون عن تيدكس ـ مكتبة الكونغريس .. حاجة ممتعة جداً

وفيه تفريعات مرجعية تحيلك لأولئك النفر المبدعين من كل فنٍّ معرفي

فكلمة تيد بحسب صاحب المنبر تاء تكنولوجي إي إنترتينمينت ـ ترفيه ، ودال ديزاين ـ تصميم
...

بحكم استضافة المنبر لأعلام الدنيا.. فهو قد حفزني لفضاء عريض من البحث عن أصول ومعارف

شكراً ليك

...

وزيدنا يا حنين .. في الكوزمولوجيا
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
MakilNeem is offline               Reply With Quote               
Old 04-May-17, 20:33   #71
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

الكتاب دة بجاوب ليك عن كتير من الأسئلة و في نفس الوقت بخلق جواك أسئلة جديدة فأرجو مشاركتنا بيها هنا قراءة ممتعة نتمناها لك
بعدين صاحبنا فيلسوفي كسلاااان ياخ. حركو لينا شوية
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 06-May-17, 08:13   #72
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

عدنا..
طيب و عشان الناس مشغولة و ما فاضية و كمان عشان النقة ما تكتر و البوست يفوت بوستات كتاحة اخش ليك في الموضوع توش.
انا مشكلتي ما في فهم ميكانيكا الكم أو النسبية. بمعني انو انا لحد كبير فاهم المعني الأساسي للنظريتين طيب المشكلة وين؟ المشكلة انو انا عندي ملاحظة داخل النسبية ذاتها و هي متعلقة بالجاذبية . ففي النسبية الجاذبية هي نتاج لتحدب الزمكان. انا الشغلانية دي عندي فيها وقفة و شايف انو العلماء ديل كلهم ما وقفوا فيها معناها انا في حاجة غايبة علي داير أعرفها. تمام؟
و بما اني فارقت الحقل الأكاديمي زماااان و بما فلربما فات علي الكتير.
طيب نوجز ملاحظاتي في الآتي
1- كيف تشوه الكتلة الزمكان بما تحتويه من مادة (الكثافة يعني ) أم ماذا.
2- كيف تعمل الجاذبية علي تثبيت الكون من خلال هذا المنظور. منظور النسبية.
بمعني انو نيوتن تحدث عن تأثير الجاذبية و ليس الجاذبية في حقيقتها أي أن نيوتن لما وضع قانون التربيع العكسي كان بكلمنا عن تأثير الكتل علي بعضها البعض ولم يحدثنا عن ماهية الجاذبية في ذاتها. لكن السيد انشتاين ورانا انو الجاذبية ما هي إلا نتاج لتشوه الزمكان. طيب عشان انا أوضح وجهة نظري حا اضرب أمثلة من الطبيعة. مع الوضع في الاعتبار مفهومي نيوتن و اينشتاين.
نقوم ناخد أمثلة معروفة للكل عشان الناس تتابع معانا. و عشان نبعد من التعقيد. نقوم نأخذ تلاتة كتل كبيرة و نسميها الشمس و الأرض و القمر و بالتأكيد انو كل هذه التلاتة كتل تؤثر علي بعضها البعض تجاربنا. طيب كويس.
نخت بعض المفاهيم.
انو الأرض بدور حول الشمس و حول نفسها بسرعات عالية و متفاوتة يعني سرعة الأرض ما ثابتة حول الشمس بتقوم تهدن في اللغة. المفهوم التاني انو القمر بدور حول نفسه و حول الأرض و مع الأرض حول الشمس.
هناك ظاهرتين هي الكسوف و الخسوف الكسوف بكون القمر في النص و الخسوف بتكون الأرض في النص و التلاتة في خط واحد.
المفهوم الأخير انو جاذبية نيوتن عبارة عن قوة تعمل في خط مستقيم تعتمد علي الكتلة و مواضع الكتل من بعضها البعض. أما اينشتاين فالجاذبية عنده عبارة عن مجال و هي نتاج لتشوه الزمكان. إذا كان في أي ملاحظة في ما اتي عاليه نرجو أيرادها.
يتبع
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 06-May-17, 08:26   #73
zoul
Crown Member
 
zoul's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Location: في بلدا طيرها عجمي
Posts: 12,638
Default

التلفون دة فيهو حاجة غياظة خلاص. . بس تغفل منو تلقاهو يكتب علي كيفو. ما عاجباهو يغيرها ليك.
تكتب كلام تمشي تلقاهو كلام تاني.
غايتو.
__________________
و ديل الجوامع ما بنوها علي القبلة..

zoul is offline               Reply With Quote               
Old 08-Oct-19, 17:02   #74
tikaina
Golden Member
 
tikaina's Avatar
 

Join Date: Jul 2004
Posts: 8,445
Default

Quote:
Originally Posted by كدنقا View Post
مدخل


كتب البردان

(لكن الوجود الفعلي هو تصورات عقلية بس، يعني فعلا ممكن تلقي زول مالي "مكانه" لكن في الحقيقة ما عنده وجود الا اذا عقلك اتصوره او بالأصح لما عقلك يتصوره ببقى ليه وجود)



The Double Slit Experiment

المدهشة

شكرا لكونك هنا يا بردنة


مخرج



و لنا عودة لو كان في العمر بقية
وين البردان يا جماعة


كدنقا ازيك ياخ
__________________

✌تسقط تالت

tikaina is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 00:18.


Sudan.Net © 2014