Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-Apr-20, 07:48   #1
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Lightbulb خاص بالصاضة المهنضصين: مشكلة الطاقة في السودان

(1)





مشكلة الطاقة في السودان ليست مشكلة جديدة. دون حاجة إلى التطويل, فالمشكلة في رأيي أساسا هندسية (تكنولوجيا وكوادر) قبل أن تكون تمويلية (إيجاد رأس المال لجلب المعدات والتكنولوجيا) وإدارية.


وعندما أقول تكنولوجيا فأقصد الإلمام بأساسيات هندسية في إنتاج القدرة\التوليد الكهربي قياسا إلى حوجة البلد (ومعه طبعا النقل والتوزيع والتحكم), كما معرفة أعلى تتعلق بمهارات إختصاصية وتفاصيل تكنولوجية دقيقة.



__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 26-Apr-20, 08:05   #2
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Thumbs up

(2)




نظام الطاقة في أي دولة سواء بها أو ليس بها مشكلة استراتيجية في توفير الطاقة لمواطنيها, أولى حلـَقاته إنتاجها أو فلنقل التوليد, وآخرها التشغيل والتحكم (إضافة إلى الصيانة بالتأكيد).


رغم ذلك, فسنعكس منطق التسلسل ونبدأ بالتحكم في نظام الطاقة, ت.ن.ط, وما يقابله بالإنجليزية
PSC

Power System Control
ولكي نتجنب الخلط, سنقوم بتعديل الإصطلاح المعرّب فيصبح التحكم في نظام القدرة, ت.ن.ق وهو في رأيي أسلم


الطاقة معروفة ووحدتها السيد جول
Joule


أما القدرة فهي معدّل تغير الطاقة بالنسبة إلى الزمن. بكلمات أبسط إستهلاك أو إنتاج الطاقة كل ثانية مثلا. والوحدة هي السيد واط


Watt


وسميت على جايمس واط, اسكتلندي ينسب إليه اختراع القاطرة البخارية.


الخلاصة, جول على الثانية, أو ج\ث يساوي واط وهي وحدة القدرة.




وسنبدأ بآخر الحلقات في نظام الطاقة, وهي التحكم في نظام القدرة, ت.ن.ق ويقابله بالإنجليزية



PSC

Power System Control



__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 11-May-20, 11:58   #3
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Thumbs up

(3)


نواصل ما انقطع من حديث. عشان نقرّب الفكرة للقارئ العادي, خلينا ناخد نظام مبسط على هامش البوست.


ناخد تلاتة مناطق في العاصمة, واحد في بحري (المزاد), واتنين في الخرطوم (أركويت والشجرة). نفترض إنو في محطة توليد واحدة ونسميها محطة الأمل بطاقة
فلنقل 20 ميقاوات


والمحطة دي تمد الأحياء بالكهرباء عن طريق بصات. وطوالي نعرّف البص في الهندسة الكهربية إنو زي مفهوم العقدة في الدائرة الكهربية.


node عقدة يعني

وهي نقطة إلتقاء أكثر من سلك موصل للتيار*. البص المعني عندنا هو نقطة إلتقاء أكثر من جهاز في الشبكة الكهربية (توليد, نقل كما توزيع). يعني البص ليس فقط خط التوصيل الكهربائي من المنطق ألف إلى المنطقة باء, ولكن يشمل فيما يشمل الفيوزات وبقية معدات التحكم





إذن خط التوصيل, أو بشكل أدق خط النقل هو
Transmission Line (TL)
بينما نقطة الإمداد لمستفيد بعينه للكهرباء هي البص. .



أتمنى أكون شرحت النقطة دي بشكل جيد.



وزي ما قلنا فوق حنعمل مثال تقريبي مبسط على هامش البوست عن محطة افتراضية للإمداد (محطة الامل), لتغذية ثلاثة أحياء في الخرطوم وبحري. أم درمان دي (أنا السودان تمثـّل في ربوعي) نعمل ليها محطة لوحدها




--------------------
مثال شهير في الكهرباء قوانين كيرك هوف (وليس كيرتشوف يا سادة) للتيار والفولتية *


قانون كيرك هوف للتيار (ق.ك.ت) ينص على أن المجموع الجبري للتيارات الداخلة إلى العقدة, يساوي نظيره الخارج منها. بكلمات أبسط, كما أشرحها لطلابي, عدد السيارات الداخلة الإشارة يساوي عدد السيارات الطالعة منها. لفائدة يوجد كذلك (ق.ك.ف), أو قانون كيرك هوف للفولتية
__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 12-May-20, 06:58   #4
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 8,484
Default

موضوع مهم جداً أخي الفاضل

لدي سؤال بسيط:
عندنا مزرعة مفكرين نشغل المضخة فيها بالطاقة الشمسية قمنا بشراء كمية من الألواح الشمسية وأرسلناها للسودان مع محول الطاقة المناسب ومتبقي البطاريات. المشكلة تتمثل في أن المحول converter بحول الطاقة إلى البطاريات الناتج النهائي بيكون تيار مباشر DC خطين المحرك الكهربائي بيحتاج إلى تيار متردد AC ثلاث خطوط. السؤال هل يوجد محول يحول الطاقة إلى تيار متردد ثلاثة خطوط حسب حوجة المحرك، علماً بأنن بحثنا عن محرك DC حجم كبير خطين ولم نتحصل عليه.
تحياتي
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 12-May-20, 19:05   #5
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Default

Quote:
Originally Posted by Wad Ibrahim View Post
موضوع مهم جداً أخي الفاضل

لدي سؤال بسيط:
عندنا مزرعة مفكرين نشغل المضخة فيها بالطاقة الشمسية قمنا بشراء كمية من الألواح الشمسية وأرسلناها للسودان مع محول الطاقة المناسب ومتبقي البطاريات. المشكلة تتمثل في أن المحول converter بحول الطاقة إلى البطاريات الناتج النهائي بيكون تيار مباشر DC خطين المحرك الكهربائي بيحتاج إلى تيار متردد AC ثلاث خطوط. السؤال هل يوجد محول يحول الطاقة إلى تيار متردد ثلاثة خطوط حسب حوجة المحرك، علماً بأنن بحثنا عن محرك DC حجم كبير خطين ولم نتحصل عليه
.
تحياتي



سلام ورمضان كريم


أحاول أستعدل معاك الكلام .. أولا ما شايف مشكلتك في خط أو تلاتة, بل في البطارية. لا أنصح باستخدام بطارية لتشغيل مضخة, لأنو أي سستم شمسي عندو فواقد, فاقد الألواح, فاقد البطارية وفاقد العاكس اللي بيحول التاير الثابت
DC
إلى تيار متردد. على فكرة البياخد الطاقة من الألواح للبطارية ده ما محول. بل منظم للشحنة.


المحوّل الإنت قاصدو هو العاكس
inverter


لتحويل التيار من مباشر إلى متردد (أو العكس طبعا). إنت مشكلتك في التوليفة. لأنو شكلكم اشتريتو التوليفة غير المناسبة. يعني إنتو محتاجين إلى سستم بدون بطارية. وبقول كدة لأنو مشاكل البطارية كتيرة مع مضخة موية بفترض إنها كبيرة لأنها لمزرعة.




التوليفة الأنسب إنو ألواح زايد منظم الشحنة (بدون بطارية) زايد العاكس. أما خط أو تلاتة فدي ما مشكلة, أي كهربائي ممكن يعملها. المتعارف عليه هو ثلاثة خطوط


السؤال الغايب هو قدرة الطلمبة بالكيلو وات كم؟ والتيار البتسحبو كم؟ لأنو ده بيحدد لك سعة\جهد الألواح الشمسية وتيار تشغيل العاكس. والمضخة دي بتجر موية من البحر ولا ترعة ولا شنو, وبتتحول حسب ارتفاع الموية ولا مصممة تشتغل جوة الموية؟



البطارية بتحتاج ليها فقط لو عاوز تشغل المضخة بالليل لمن ما يكون في توليد شمسي.


تحياتي

__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 14-May-20, 08:17   #6
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 8,484
Default

Quote:
Originally Posted by ash-sharid View Post
سلام ورمضان كريم


أحاول أستعدل معاك الكلام .. أولا ما شايف مشكلتك في خط أو تلاتة, بل في البطارية. لا أنصح باستخدام بطارية لتشغيل مضخة, لأنو أي سستم شمسي عندو فواقد, فاقد الألواح, فاقد البطارية وفاقد العاكس اللي بيحول التاير الثابت
DC
إلى تيار متردد. على فكرة البياخد الطاقة من الألواح للبطارية ده ما محول. بل منظم للشحنة.


المحوّل الإنت قاصدو هو العاكس
inverter


لتحويل التيار من مباشر إلى متردد (أو العكس طبعا). إنت مشكلتك في التوليفة. لأنو شكلكم اشتريتو التوليفة غير المناسبة. يعني إنتو محتاجين إلى سستم بدون بطارية. وبقول كدة لأنو مشاكل البطارية كتيرة مع مضخة موية بفترض إنها كبيرة لأنها لمزرعة.




التوليفة الأنسب إنو ألواح زايد منظم الشحنة (بدون بطارية) زايد العاكس. أما خط أو تلاتة فدي ما مشكلة, أي كهربائي ممكن يعملها. المتعارف عليه هو ثلاثة خطوط


السؤال الغايب هو قدرة الطلمبة بالكيلو وات كم؟ والتيار البتسحبو كم؟ لأنو ده بيحدد لك سعة\جهد الألواح الشمسية وتيار تشغيل العاكس. والمضخة دي بتجر موية من البحر ولا ترعة ولا شنو, وبتتحول حسب ارتفاع الموية ولا مصممة تشتغل جوة الموية؟



البطارية بتحتاج ليها فقط لو عاوز تشغل المضخة بالليل لمن ما يكون في توليد شمسي.


تحياتي



مشكور يا هندسة على الإفادة
بنحتاج إلى نظام مدعم ببطارية لأنو معظم المحاصيل التي نحتاج إلى إنتاجها تحتاج إلى ري ليلي أو قبل إرتفاع درجات الحرارة، تواصلت مع بعض المحلات ووجدت نوعين من البطاريات وهي الليثيوم وبطاريات GEL طبعاً أفادوا بأن الليثيوم عمرها الأفتراضي 8 اضعاف البطارية ال GEL إتواصلت مع شركات في هذا المجال وأفادوا بأن لديهم أنظمة متكاملة مدعمة بالبطاريات لكن تحتاج إلى إرسال فني معها للسودان للتركيب والتشغيل طبعاً كده بتضاعف التكلفة.
حالياً بدرس في توليفة أخرى وهي تحتاج إلى بعض التعديلات الميكانيكية وطبعاً كل شيء متوفر في السودان مثل توليف ماكينات السيارات، والفكرة هي إستخدام محرك DC حوالي 24/36 فولت وتوليفه مع المضخة لكن مسألة البطاريات لا زالت قائمة بسبب إرتفاع سعرها توجد شركات تعطي ضمان 10 سنوات.
تحياتي
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 31-May-20, 06:15   #7
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Default

سلام ود ابراهيم


لا, ولا يهمك.


إذا أمكن أعمل أي كلام بالإنجليزي في سطر منفصل (عربي, ثم انجليزي في سطر منفصل, بعدو عربي في سطر منفصل, الخ) لأنو بيتلختبت في مساحة العرض هنا.


البطاريات غالية لأنو دي مصدر كبير لدخل الشركات.


عموما خلي بالك في التوليفة من الآتي
التيار بتاع بداية التشغيل (يعني بقوم بكم) عالي جدا وممكن يدمر ليك البطارية أو تنتهي في فترة بسيطة. تيار بداية التشغيل ليس تيار التشغيل العادي

operating current


وممكن برضو يعمل ليك حريقة عديل لو استعملت السلوك الغلط



تحياتي







__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Old 31-May-20, 07:00   #8
Wad Ibrahim
Golden Member
 
Wad Ibrahim's Avatar
 

Join Date: Mar 2009
Posts: 8,484
Default

Quote:
Originally Posted by ash-sharid View Post
سلام ود ابراهيم


لا, ولا يهمك.


إذا أمكن أعمل أي كلام بالإنجليزي في سطر منفصل (عربي, ثم انجليزي في سطر منفصل, بعدو عربي في سطر منفصل, الخ) لأنو بيتلختبت في مساحة العرض هنا.


البطاريات غالية لأنو دي مصدر كبير لدخل الشركات.


عموما خلي بالك في التوليفة من الآتي
التيار بتاع بداية التشغيل (يعني بقوم بكم) عالي جدا وممكن يدمر ليك البطارية أو تنتهي في فترة بسيطة. تيار بداية التشغيل ليس تيار التشغيل العادي

operating current


وممكن برضو يعمل ليك حريقة عديل لو استعملت السلوك الغلط



تحياتي







مرحبا يا هندسة ومشكور على الأفكار النيرة
فعلاً البطاريات معرضة لكثير من المشاكل وبالفعل تواصلت مع مؤسسات تعمل في مجال الطاقة الشمسية ووجدت عندهم أجهزة يمكنها تحويل التيار الصادر من الألواح الشمسية إلى تيار ثلاثة خطوط وهو المطلوب لتشغيل المضخة بالنهار فقط أما مشكلة البطارية حالياً بنفكر في عمل صهريج يخزن الماء بالنهار لإستخدامها في الليل لكن هذا الموضوع يحتاج لدراسة عدة جوانب مثل كمية المياه المطلوب إستخدامها ليلاً والسعة التخزينية للصهريج ولو أثبتت الدراسة جدواها سنقدم على هذه الخطوة
عاطر التحايا
__________________
اللهم زد من يحبني جنونا بي 00
وامنح من يكرهني نعمة العقل 00

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Wad Ibrahim is offline               Reply With Quote               
Old 03-Jun-20, 08:49   #9
ash-sharid
Major Contributor
 

Join Date: Mar 2007
Location: East-West
Posts: 566
Sudan Flag

نواصل الحديث عن مشاكل الطاقة في السودان





__________________
ash-sharid

-------------
في إنتظار السلام, على المرء أن يلعن التثاؤب وينحيه جانبا
ash-sharid is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 00:39.


Sudan.Net © 2014